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食料問題と中国(part15スレ)
- 2009/07/25(Sat) -
428 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:03 ID:MUX0LNtQ
農業保護の軽視もあるが、商社なんかの企業が国内よりも
人件費&材料費が安い外国産に頼るのも問題でしょ。
せんべいまで材料から加工まで海外とは思わなかった。

429 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:10 ID:1BDoz+FB
農業も、中国野菜のせいで壊滅的に打撃うけた。
1年間の資金繰りをしながらやってるから、
2年だめだともう全然だめになっちゃうんだよ。
高齢化が進んでて、農業が好きだからってだけで
続けてきた老人が、農業の未来に絶望して、
廃業したり。
長年育てた畑をつぶすのは、どんな気持ちだろう。
知り合いのおじいさんは、いつかの減反で
泣きながら田んぼつぶしてたよ…

日本の農業は優秀なのに…

アメリカや中国から買うのは日本で作れない野菜だけにしてほしい。

なんでアメリカから米買うの?ばっかじゃないの。
椎茸だって、日本のが圧倒的においしいのに。
中国人(香港人かも)だって、
日本土産に日本の干し椎茸買って行くって
テレビでみたことあるよ。
品質が段違いにいいんだって。

430 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:20 ID:dAVRNc4p
アメリカや中国からの食料輸入を各国への援助にまわせばどうだろう?
金のかわりに。で日本の自給率アップ。アメリカや中国からも文句はくるまい。

431 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:29 ID:Uicn/tpA
>>429
アグリビジネスを本格稼動させないと。
んで、ベテランの方々は事務or新入社員の指導。

433 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:31 ID:1BDoz+FB
>>430
援助増やした後、ほとぼりがさめた頃、
援助部分は無視して輸入増やせゴラア!って言ってきそう。
で、結局援助増やした挙げ句輸入も増やすはめに。

外国人が日本のマスコミ使って、
日本は門戸を解放すべきだ!!
国民は安い野菜を買う権利がある!!!
とかいってきても、
動揺せずにやだって言えばいいんだよ。
そのへんはヨーロッパ見習ってごう慢に。
失ってしまったらとりかえしのつかないものってあるんだから。
農業は、後継者不足。
農業技術の継承ができなくなるのが怖い。

434 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:33 ID:VlRCS44R
>>429
欧州みたいに政治力があれば関税掛けられるのにね。
日本の国際政治力のなさが諸悪の根元でしょ。

435 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:38 ID:Uicn/tpA
レタスとかは工場で栽培することが出来るのだから、
(工場等で大量生産できるものは)そういうのに移行するのはいかがか。

436 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:42 ID:1BDoz+FB
>>434
日本政府が、国内で日本国民の支持を取れるって自信があれば、
やれると思うんだけど、
なにせ売国マスコミが一斉に妨害工作はじめるから、
煽動されちゃう国民もいるしねー。
例えばオレンジの輸入解禁のとき、
「安いものを買える方がうれしい。」
って主婦が言ってるインタビューばっかりばんばん流して、
問題の本質の防カビ剤については、まったく触れていなかった。

437 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:52 ID:BbAcRdcM
>>436
でも結局、予想されたより市場を独占されなかった>米国産オレンジ&牛肉。
和牛は輸出されるまで世界的に有名になり、
オレンジも品種改良などで国産出来るようになった。

438 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:55 ID:1BDoz+FB
>>437
そう考えると、妨害などに関知せず、
自己を高めるのが最強なんだろうか…

439 :日出づる処の名無し:03/10/15 21:59 ID:o2qhPQlt
給食からパンをなくして全てご飯にするべき。
日本の学校給食でご飯の方が少なく、
箸を使う日数の方が少ないのは明らかに奴隷化されている証拠だ。

ちなみに日本の学校給食でパンが採用されたのは小麦の輸出先として
アメリカから圧力があったためだが、
それを押し進めたのはモルモン教のトップだったそうだ。
モルモン教とはそういうところだ。
ケントデリカットモケントギルバードもモルモン教。

日本の飛行機でスチュワーデスの英語の発音がおかしいと
わざわざ文句を言い騒ぎ立てるなど傲慢この上ないケントデリカットの方が、
モルモン教の中では地位が高い。

440 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:01 ID:gBhdzMZJ
>>439
今の10~20代はパン食よりゴハン食の方が多いんだって。コンビニの影響だそうだよ。

442 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:03 ID:4/8KjQo0
こんな意見もあるでよ。
42 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 03/08/18 20:14 ID:W+t6OAB0
>41
例えば、国産大豆を使用した製品以外には
「納豆」「大豆」「醤油」「味噌」の呼称を認めないことにして
直接輸入制限をせずに、国産品を保護するという手もあるね。
ヨーロッパもやっているけど、まずはブランドとして
保護していくと良いと思う。

43 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 03/08/18 20:25 ID:nCN+etuV
>>42
ほぼ、スーパーの商品棚は全滅だろうなぁ。
納豆風食品・醤油風調味料・味噌風大豆食品、とか。

それはそれで矜持が高くて良いと思う。
もう、大豆から油絞ったカスで作る調味料を醤油と言って売るなよ・・・亀甲萬

443 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:13 ID:1BDoz+FB
>>440
圧力より食欲ですな。

444 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:17 ID:jX9TX5sl
>>443
吉野屋以下、ごはん系ファーストフードの勝利?

446 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:21 ID:4/8KjQo0
>440
海苔がパリパリのおにぎりを考案したヤシは
偉いと思うよ。家庭では作れない味っていうのは強みだと思う。
しっとりした海苔もいいんだけどね。

447 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:25 ID:XwAjMKXm
>>446
パリパイ海苔のおにぎりと、コンビニおにぎりの包装考えたの同じ人(会社)って知ってた?
ちなみに、おなぎり製造ライン作った人も同じ人(会社)。

448 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:31 ID:o2qhPQlt
自分らが食べるのがパンよりご飯派の方が多いから
たとえアメリカの小麦の輸出のはけ口になっていようが
それを従順に受け止めて安心しているだけの阿呆は
話が通じなかったようだ。

学校の給食の問題と嗜好を意図的にか混同して
安心を必死に得ようとしている。
始め>>440が何を言いたいのか全く分からなかった。
それに同調した>>443-446も恥ずかしい奴だ。
と全て敵に回してみる。

449 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:34 ID:xGewXd9s
>>448
今の学校給食はパンより御飯の方が多いですが、何か? 
つーか、俺が小・中の時=15年前でも給食は御飯だったんだが? 年代の違いかね。

450 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:36 ID:CLF6DUlN
>>449
年代差というより、地域差・・・

451 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:36 ID:o2qhPQlt
学校の給食とは日本の食事・作法を教える場であり、
また市場が大きいため日本の農業を助ける意味もある。
たとえ給食費を払っていようが国民の税金も使われている。はずだ。

その学校給食の場をわざわざアメリカの生産者のためだけに
解放しているのは日本にとってメリットにならないどころか
食育の機会を学校自ら放棄している。

しかし自分はご飯が好きだからという理由で安心しようとする阿呆が
出てくるのが今の日本だ。

453 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:45 ID:yt4iwqtH
>>451は戦後まもなくの話してるのか? 

454 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:51 ID:1BDoz+FB
>>453
そのようだ。
今は、給食にも地域の名産とか取り入れてるよね。
北海道ならラーメンとか。
ちなみに牛乳はよつばだったよ。

455 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:53 ID:lu7qpH8A
前に何かで見たのは週に2~3回というのが大部分で
コメの生産地であろうが2回しかご飯じゃないというところも
とても多かったです。

それは日本全国の地域を指したものでしたが、
自分の学校がご飯だけだったからという超限定されたとても狭いケースを
喜々と取り上げてそれをあたかも全てのように捉えて勝ち誇ったように
言い出す阿呆が出てくるとは思わなかった。

458 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:58 ID:f0oJLH3P
>>455は現在の学校給食では
小学校でもステーキまで出されるって事を知らないんじゃないの?w

459 :日出づる処の名無し:03/10/15 22:59 ID:ejdGA7V5
>455
そんだけ偉そうに給食危機を説いて下さるより、
ソースを提示してくれたほうが解り易いんだが。

米の生産地でも米給食は週2回の場所が多いとか、
日本全国の地域が、って話をしてるんなら
当然ながら君の手元にその調査結果のデータなり、
信頼できるソースがあるんでしょ?
だったら今すぐそれを見せてよ。
データで示されても反論する人間なんて殆んどいないんだし。

460 :日出づる処の名無し:03/10/15 23:02 ID:YejknMk/
なかなか身近な話題になってきたね。
作法とかじゃなくて
単に管理しやすいだけだと思ってるんだが>パン食やライスが出た時のスプーン。
俺が厨房の頃はスプーンで御飯食べてた。学校では。

478 : :03/10/16 09:49 ID:Ppq0s7X1
日本の農業は大したもんだと思うよ。
中国野菜の残留農薬が問題になった時、
「日本は騒ぎすぎではないか」と中国人が言ったのは
中国人特有の詭弁ではなく安全意識自体がないから。海外に開放すればいいんよ。
ただし、検査を厳重にして、そのコストを上乗せすればいい。
そもそも中国は食料輸入国なんだから、そんなに農業力はない。
もっとも国産の野菜は安全である事が前提だが。
最近農協の直営店がいたる所にできているが、かなりの収益を上げている。
これは日本の農業が競争力がある証明だと思うんだけどねー。

479 :日出づる処の名無し:03/10/16 09:53 ID:Ppq0s7X1
前にテレビで見たが、スクーターメーカーだったと思うけど、
「中国人の人件費は日本の30分の1だ。ならば中国人の30倍働けばいい」
と社長が豪語していた。
この発想自体異常というか、絶対日本人しか考えない思考なんだけど、
経費削減と合理化で28倍にはなったとか。
単純に日本と中国の人件費を比較するのは間違いなんだよな。
カントリーリスクを考えないと。

480 :日出づる処の名無し:03/10/16 10:19 ID:nbjEoO5S
>>479
人件費は大きいとはいえ、たくさんあるコストの内の一要素に過ぎない。
馬鹿の一つ覚えのように、「人件費が安いから海外に進出」は、あまりに短絡的。

481 :日出づる処の名無し:03/10/16 11:58 ID:QasVFn00
中国進出で儲けた企業っていったいどのくらいあるのだろう?
少なくとも私の知り合いの企業は3社とも枕を並べて討ち死にしてるが。
日経なんかじゃ絶対書いてくれそうにないし。(w

482 :日出づる処の名無し:03/10/16 13:28 ID:+J/LCTYK
>>481
日本企業だけではなく、台湾企業も撤退しているらしい。
今香港の億ションを中国本土の人間が買いあさっているいるらしい。
これは香港だけの話ではなく、カナダ・オーストラリアでも同様らしい。
その連中ってだいたい役人とその一族。何の事はない、
海外の投資が回り回って、役人の懐に入っているだけ。
その金はすごい勢いで海外に流出している。
それでも中国で設けようと思ったら、まず海外で輸出する製造業らしい。
中国の内需に期待した会社はことごとく×

483 :日出づる処の名無し:03/10/16 13:59 ID:PZWEWZsE
>>481
レミングの集団自殺のようなありさまだ。
>>482
中共は、内需が喚起しない構造をとっているから当たり前だ。
日本で昔起きた社会現象「集団就職」って知ってるかね。
あれを人為的に造りだし維持しているんだよ、中共は。

485 :日出づる処の名無し:03/10/16 14:20 ID:NoBHuVLF
>>483
国内植民地主義というか国内分割統治というか、資本主義国で起こる富の偏りを
都市戸籍・農村戸籍による移動制限という国策をもって意図的にやってますよね。
沿海部:農村部=搾取する人:搾取される人

もし市場としての中国を考えるなら相手は都市戸籍の人間だけ。
13億の市場なんていうのは幻想ですね。

486 :日出づる処の名無し:03/10/16 15:52 ID:NeCiLtW1
中国は発展著しい巨大な市場であり、安価な労働力の無尽蔵に近い供給地だったが、
すでにあちこちで赤信号が灯されていた。共産党は粉飾も著しいデータを発表していたが、
実際は永遠の経済成長などありえないという現実のあらたな適用例となりつつあった。
この国はODAを含む海外からの投資がなければ回り続けることができなくなっていた。
毛沢東が知ったなら新たな革命を決意したかもしれない。
かれの祖国は、広大な国土と、強大な軍隊と、大きな政治的発言力を維持したまま
再び世界各国の経済的植民地と化しつつあるからだ。
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コメント
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でもさまともな中韓人なんてほんとごく少数だよ
あいつらなんて腹立つ事ばっかりする
ルールは守らないわ、夜中でも騒ぐわ…早く出ていけばいいのに
こういう事書くと自分の知り合いは(ryとか言われるけど、自分だってそういう中韓人に出会いたいよ…(ノД`)
2009/07/29 17:57  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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犯罪者と正規の就労者は分けて考えるべきじゃまいか。
前者は徹底根絶の方針で基本的に賛成だが、後者は難しかろう。国というか党に対する忠誠の度合いがネックだね…
それさえなければ個人的にはいてくれても構わないと思えるんだがなー。
2009/07/28 10:07  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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やっぱり何らかの締め上げなきゃ駄目だね
奴らから税金巻き上げるしかないよ
でも中国人はどこにでもいる厄介な奴らだよな
こないだも自称日本人の中国人が犯罪を行ったし
もういい加減にしろよと思う
殆どあいつらのせいで治安が悪くなってんだよ
台頭するなら全部引き取ってもらわんと
ただでさえ金がないのに、働かない奴を養う余裕はありません
2009/07/27 16:36  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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バンキシャ見た人いるかな?
早稲田の半導体を研究する学部だかチームだか、二十数人いるうちの一人だけ日本人であと全部中国人。
卒業後は日本の電気メーカーに就職だってさ。

中国人による日本支配、マスコミは在日が入ってるし政界もにもいる。

日本乗っ取り夢じゃなくなってきたね。
2009/07/27 13:26  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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十数年前、消防時代に大阪から東京へ引っ越したが、給食センターで大量調理の給食はパンもそこそこ出て、調理室で手作りだった方の学校はパンはほとんど出なかった記憶。
味付けや美味しさの面からも、センターで何千人分を作るよりも、できるだけ小分けにできればいいんじゃないかと素人考えでいるが、コスト面でやはり厳しいんだろうか。。。
2009/07/27 11:27  | URL | #iqcMLOeU[ 編集] |  ▲ top

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ほんの数年前までリア厨だった者だけど、学校給食は週1パン、週1麺、残り3日はご飯だった。

年代差とか地域差とかあるようだが、最近はパンばかりっていうのはあまりないのではないかと思う。
2009/07/27 03:35  | URL | #GhMHlou2[ 編集] |  ▲ top

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中国台頭する台頭するっつって何年掛かってんだよ屑野郎
13億人もいるんだから普通どこの国も勝てないだろ
台頭するんならするで、隣の元属国併合&在チャンコロと在チョン引き取れや
隣三つも気違い国家なんて日本は堪らんわ
早く滅びればいいのになあの糞三国
マジ糞以下。しねばいいのに
2009/07/27 01:33  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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てか、戦後に地主制度を止めさせられたのが痛いな。
小作やってた人達に農地を強制的に配布したせいで、大規模農業が出来なくなった。一度与えられたものを簡単に手放すやつはいないし、制度もそれが出来ないのを押し付けられた。
地主制度がもうしばらくあれば、地主達による少人数大規模農業が出来たし、真面目な多くの小作人は工業の優秀な担い手にもなっただろうに。
大規模農業が出来ないのは、一つ一つの農地が小さく、しかも土地が分散してるから、ってのもある。
2009/07/26 21:41  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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日本の強みは良いとこは吸収して自分の文化にしちゃうとこだから、高級ブランド牛を世界に売り出せばいいんじゃね?
金持ちは高くても買うしさ。

利用されても最後には良いとこさらってくのが日本て気がする。
2009/07/26 17:18  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>>※3858
石破は反麻生に組して梯子外されそうとか聞いたが、大丈夫かな?w

つーか近年日本のための農業政策やろうとしたのって
なんとか水の松岡くらいじゃねーの?

日本農業のための政策を打ち出そうとする
 =欧米の穀物メジャーの邪魔になる
          &
 =中国の粗悪野菜の邪魔になる

……、こりゃ暗殺されるのも当然だねぇorz
2009/07/26 13:35  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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さすがに昔の人みたいに一人当たり一日五合とか食えないよ…
一升とか食ってた化物もいたらしいし…

しかしこれ書かれたのが6年前。
なんだかんだで綻びつつも未だに中共倒れてねぇ。いいかげんにしてくれといいたくなる。
2009/07/26 12:42  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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輸入割当分を海外援助なんて話は昔からあるじゃん。厄介払いっていわれてるけど。
2009/07/26 08:48  | URL | 名無し隊員さん #-[ 編集] |  ▲ top

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衆院解散しちゃったけど、石破農相は頑張れ!
2009/07/26 06:48  | URL | VIPPERな名無しさん #Ock1GnUU[ 編集] |  ▲ top

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うちは15年前パン食ばっかしだったよ。
月一回ご飯の日が有って楽しみにしてたw
2009/07/26 03:07  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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シナって国は、とにかく今できるだけ稼げればそれでいいって考えだもんなあ、上から下まで。

環境破壊?著作権?なにそれ食べれるの?って。

偽ブランドバッグとか時計売りまくって、さっさと店たたんでまた別の場所で売りまくる。
その繰り返しでしょ。
日本人みたいに、良い商品を適正価格で売れば固定客がつくなんて発想ないもんね。
つくづく愚かな国だと思う。
2009/07/26 02:53  | URL | #X.Av9vec[ 編集] |  ▲ top

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30年近く前は、給食と言えば、パンonlyだったな。@大阪
バターロールとかの皮部分は好きだったが、基本パンはあまり好きではなかったので残す日々。

しかし、フランスのあの農業と特産品のシステムは良いよな。
『どこどこのどういう材料で作った物だけに、何々という商品名を名乗る権利をあたたえる』って言う奴。
ただし、考え無しに日本で適用させても、きっとただの飾りにしかならないと言う罠。
2009/07/25 23:27  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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牛肉なんて歳食ったら自然と食べなくなったな。外食ではたまに焼肉いくけど
2009/07/25 22:30  | URL |              #-[ 編集] |  ▲ top

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2003年だともう古い記事になるんですね…。

>再び世界各国の経済的植民地と化しつつあるからだ。

 今じゃ、コンゴなどの資源国を中国が経済力を使って、植民地と言っても過言ではない状況にしているしなぁ。
2009/07/25 22:21  | URL | #oxuJVEVg[ 編集] |  ▲ top

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みんな米粉パン食ようぜ
なかなかうまいんだから
2009/07/25 21:48  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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農学部の食料系の授業で先生が力説してたけど、味覚も三つ子の魂100までなんだって。

戦後の話だ。アメリカには大量の小麦がある。新たに売る先探したい。だが日本人は米しか食わない。それに人間の食う量なんてたかが知れてる。
それよりもっと食う奴がいる。それは牛。
現オーストラリアとか昔の日本の牛は牧草=雑草食ってた。草に栄養価求めるの間違ってるから、肉は硬いしアメ産とは歴然の差がある。
アメ産牛は穀物食ってメタボってるから肉は柔らかいし脂ものってて旨い。
アメ穀物メジャーはその肉の味を子供に教え込ませて旨い牛肉しか食えないように改造しようとたくらんだ。
それが学校給食。お陰で戦後60年、日本人の味覚は変化して、和牛にビール飲ませたりするほどにもなった。(ビールも小麦から作るんだぜ)

そりゃ日本の食料自給率下がるのも仕方ないって先生嘆いてたよ。
コメ食え、皆。
農林水産省は米増産して日本ブランド武器に和食がもてはやされる世界に輸出品目として戦略を立てるべきだ。
なにが日本国内の消費量を鑑みて値崩れ起こさせないための買取制度だよ。余れば売ればいいんだ。
日本の旨いものを世界中の人に教え込んで、日本産のコメしか受け付けないようにしたら、日本の勝ちだな。
2009/07/25 20:26  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>>厨ゴキ
中学かと思ったが、中国とみた。

毎日見て回らないといけない農業ほど
組織・会社としてやったほうが効率が良さそうだけど、
「現代に蘇る小作制度」云々かんぬんあたりをマスコミがネガティブ報道するだろうしなぁ
2009/07/25 20:20  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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厨ゴキって何?
2009/07/25 20:07  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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第一、厨ゴキの時代といって何年経ってると思ってんだよ。

あいつらに期待するだけ無駄
2009/07/25 19:15  | URL |              #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
放置されてる田んぼを見ると物凄く寂しくなる
2009/07/25 18:01  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
最後の最後に出てきた新たな植民地説はおもしろいな・・・
新たな侵略戦争説は他人事じゃないけど
2009/07/25 17:29  | URL |   #-[ 編集] |  ▲ top


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