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カラダのコンプレックスの東西(part104スレ)
- 2013/11/07(Thu) -
678 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 07:49:45.94 ID:Qe+p730h
現時点で恐ろしいことにネット上で多く使われてる言語は一番はもちろん英語だが、
二番目に多いのは日本語なんだと。それほど日本人がネット上で読み書きしてるということらしい。
ネットの公用語はいわば英語なんだけど、
英語に比較すれば小さいものの日本語の世界ってのが
独立して存在して見えるんだって。
で、言葉は分からないまでもちょっと覗いてみると、
何か凄く面白そうなことやってて、あれを理解したいと思う人達が
日本語を習い始めるというのが増えてるらしい。

679 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 08:55:25.71 ID:69OKsK8d
>>678
たとえばどんなサイトを覗いてるの?

680 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 09:28:47.60 ID:j9WNpQBG
とりあえずニコ動を覗いてる人はかなり多そうだな
つべへの転載多すぎ
自分の作った動画が数時間後に転載されてた時はビックリしたわ

681 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 09:45:07.55 ID:obbYe++V
まあ、ようつべはアメリカのサイトで、ニコ銅は日本のだからな。
日本人がそっちに行くのはしかたない。

682 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 10:50:19.76 ID:Bi0+V6hf
ニコ動さんは、変態紳士と変態技術者が一杯いるんで
日本語判らなくても楽しめると思います・・・・

個人的にはゆとり教育の「正しい効果」が存分に出てると思いますが
謎と笑いに満たされた変態技術者の映像は、海外で変な誤解を産む心配もある。
楽しめりゃオッケイだけどさ

683 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 12:36:09.46 ID:OwcLuFW1
wikipediaの言語別の項目数とか
Twitterの言語別ささやき数なんかだと
日本語は多いほうにランキングされるとは聞いたことはある。
2chの巨大さもそうか。

684 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 12:39:19.79 ID:AFiH7gKf
中国さんは?

685 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 13:34:53.27 ID:0OLKNI7O
ようつべコンテンツの大部分はホームビデオのハプニングや一芸類、海外旅行先の珍しいもの、
せいぜい音楽に合わせたスライドショーか音楽MAD等で
創作系のコンテンツはニコニコ発の日本製独壇場と化してるし、
質に関しても、ニコニコでの厳しいツッコミに揉まれて、作品重ねる毎に
演出、編集技術が嫌がおうでも向上してしまい、
他国の追随をさらに寄せ付けなくする変態スパイラルが発動する。

686 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 13:45:20.68 ID:YSP8ef9N
小説系のサイトでも面白い奴は勝手に翻訳されていることがあるとか。

688 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 20:48:43.87 ID:+5/Hf4GB
>>682
技術立国日本がHENTAI立国ニッポンポンへ変質するんですね!
どーかと思うが・・・面白けりゃおkなんだよなぁ・・・
世界が狂ってるのか、それとも我々が狂ってるのか・・・

689 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 20:56:14.46 ID:0PPzfBAc
ヘンタイじゃたいしたカネにならんから立国は無理じゃね?

690 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 21:07:15.58 ID:X7njU0vI
日本はいい意味で世界から隔離されてるからなぁ
日本で日常に使う文字にしても平仮名、カタカナ、漢字、アルファベットと
4種類もの文字を使い分けて和製英語も作っちゃうしw
しかも日本人同士なら通じてしまうと

そんな日本人の読み物がちゃんと海外で翻訳できてるのか疑ってしまう

691 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 22:42:55.71 ID:0OLKNI7O
基本語彙はひらがなと訓読みで音と意味を一致させたまま表し、
概念は漢字と漢字による熟語で音と意味を切り離しても理解できてしまう
表意文字と表音文字のいいとこ取りに魔改造したのが日本語

692 :日出づる処の名無し:2012/08/05(日) 22:50:23.03 ID:26kVSbg2
>>690
ただ翻訳てのは、ある言語の言葉を別言語の言葉に置き換える事ではなくて
ある言語で表現されている事象を把握して、別の言語で表現する事だしな。

アニメや漫画だと、その「表現されている事象」の把握が比較的理解しやすいから
発展しやすいかもしれない。

693 :日出づる処の名無し:2012/08/06(月) 09:13:00.12 ID:TGEM7l8J
でも、日本特有の表現を翻訳するのは難しいからねぇ。
翻訳先に敬語の概念が無いと単なる会話になるとかね。

694 :日出づる処の名無し:2012/08/06(月) 11:01:52.54 ID:6dWsJlLs
「ねえ君。今ボクの事見てたでしょ!」

これを英語に直訳すると情報の6割ぐらい削げ落ちちまうからなあ

695 :日出づる処の名無し:2012/08/06(月) 12:19:56.39 ID:zKGv0UYn
やはりボクっ娘なのかどうかは重要だなw

697 :日出づる処の名無し:2012/08/06(月) 19:58:30.48 ID:J+J7XbXK
俳句なんかも海外で人気らしいけどホントのところどうなんだろ
前に外人さんの俳句で「蛇口ひねったら水が出た」的なニュアンスの
俳句みたけど思わず違うだろっ!って思ったw

なんか五七五の中に言葉を当てはめることをパズル感覚で
楽しんでるみたいな

698 :日出づる処の名無し:2012/08/07(火) 00:04:49.03 ID:sp0rCXO+
単なる文章ではなく、思った事やなんかを季節も絡めて綺麗にまとめるって、
日本語と日本感っての?そういうのに対してかなり造詣深くないと無理だろ。

699 :日出づる処の名無し:2012/08/07(火) 00:22:55.69 ID:sf/S9BUj
日本通でノーベル文学賞候補常連レベルの国際的大作家達と句会やったが
何処の底辺高生の俳句だよ?
ってな作品ばっかで日本語のニュアンスの難しさを痛感したみたいな事 慎太郎が言ってたなw

700 :日出づる処の名無し:2012/08/07(火) 01:44:05.13 ID:RT3g3VeG
>>699
そりゃあ、外国人が日本語で日本の俳句形式で俳句作らされたら、
どうしてもそうなってしまいますがな。それは仕方ないでしょう。
逆に、日本人がバイロンばりの詩を英語で書けるかっていったら書けないし、
中国人なみに五言絶句や七言絶句の漢詩を書けるかっていったら難しいし、
プーシキンのような韻をきっちり踏んだロシア語の詩を書けるかっていったらほぼ絶望的でしょう。

いまは世界で俳句を嗜む人たちは、たいていが母国語でわりと自由な形式で俳句を作ってます。
音節がきれいに575にはならないので、そこは目をつむっているけどね。
少ない単語でいかにイメージをふくらませるか、というポイントは押さえようと努力してまっせ。

703 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 00:06:15.79 ID:/4BnnOYn
外国語での俳句については、音節数を5・7・5にする所と、文字数を5・7・5にする所があるようだ
英語とかのアルファベットで記述する言語は前者で、
インド(デーヴァナーガリー文字、たぶんサンスクリット語)は後者だった
朝鮮語とか中国語は文字数=音節数になるので、どっちも兼ねている

706 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 10:11:29.51 ID:FCaTJtfw
>>697
「蛇口ひねったら水が出た」

外国じゃ必ずしも当たり前じゃないし、
二世代前は「何だこの設備は…水がでたぁ!」だった(ソ連軍の逸話などから)。
感動は込められていると思われ。日本人にはアホ臭く思えるが。

707 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 10:18:11.11 ID:nzWEPUDO
>>706
渇水期で上水の供給が止まっていたが、遂に蛇口から水が出る雨季がやって来たなら
充分に季節の移り変わりの表現になりうるな

708 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 10:19:30.48 ID:FCaTJtfw
>>692
「絵」はわかりやすいよね。文字では伝えにくいものでも、文字を知らなくても伝えられる。
今ではアイコンというのもあるけど。

ちなみに、日本においてこの種の媒体を普及させたのは、中世の坊さんだったりする。
布教活動と同期するもんだったのね。
709 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 11:48:49.61 ID:QHzrBIN4

「蛇口ひねったら 水か出た」と読むと当たり前だけど、

「蛇口 ひねったら 水が出た」と読めば感じる物もある。

710 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 11:57:21.35 ID:xtyLT/cA
自衛隊のイランでの給水活動みたいだな。

711 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 12:33:31.52 ID:rLbE0Ol0
自衛隊がイランのガキにブリックパックのジュース配ったら
ストローで吸う、って経験が無いらしく皆ストロー刺して逆さまにして飲んでいた。

中近東のテロで鎮圧部隊が突っ込んだマイクロバスが
日本の払い下げらしく
○○ようちえん と車体に書かれてゾウやうさぎが描いてあった。
日本語書いてると 高性能だからイイ と云う事らしい。

712 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 13:34:11.23 ID:26DlqO8c
>>711
世界最大の日本の中古車マーケットがあるウラジオストクもそうらしいな。
極寒で郊外に行けば悪路だらけのウラジオではロシア車も役に立たない。使えるのは日本車だけ。
日本車は日本人からするとボロボロの中古車でもしっかり走るので絶大な信用を得ている。
で、日本語が書いてある車は塗装を消さず、そのまま使うのが人気なんだと。
だから個人の軽トラからクロネコから、あらゆるマーキングが残ったまま違う用途で走ってる。

713 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 15:14:06.75 ID:W7HwS7MZ
そういや極東ロシアに返せ北方領土って書いてあるバスが走ってたって記事があったなあ。

714 :日出づる処の名無し:2012/08/08(水) 16:06:45.10 ID:rLbE0Ol0
アルプス工業 とか 山下運輸 とか日本企業のロゴ入りのダッサイ中古ナッパ服も
後進国でステイタスらしい。
まあ丈夫といえば丈夫だから。

717 :日出づる処の名無し:2012/08/12(日) 14:07:18.10 ID:VFMppOj9
日本語って漢字使わないとダメなルールでもあるの?
サンスクリット語やアイヌ語とか漢字使ってない言語でも漢字表示されるし
まぁ、サンスクリット語は中国経由して伝わったからだろうけど、
アイヌ語とか別に中国関係ないだろ?
神居古潭(カムイコタン)だけは意訳にもなってるから評価してもいいけどな

718 :日出づる処の名無し:2012/08/12(日) 16:07:55.35 ID:fK+L1a8h
日本語運用上の都合。

昔の文語は漢字混じりカタカナ文でひらがなは使わなかったから
名詞はできるだけ漢字にしておかないと読みにくかった。
言文一致運動が実って現代のように漢字混じりひらがな口語文が主流になったから
カタカナで名詞を表せるようになった。
だから現代では外来語を昔のように漢字表記に変換する必要性が薄れた。

720 :日出づる処の名無し:2012/08/12(日) 18:04:38.20 ID:AJVRhlOS
平仮名使わなかった時代の平仮名はどうなってたの?

721 :日出づる処の名無し:2012/08/12(日) 18:35:21.96 ID:fK+L1a8h
ひらがなは女文字扱い。
女性の書く日記とか小説とかは基本的にひらがな。

**************

834 :日出づる処の名無し:2012/08/25(土) 19:32:40.86 ID:SmS2BsLT
千葉県内の観光や農産物の魅力をアピールするために
タイ・バンコク入りしている千葉県の森田健作知事(62)がチットラダ宮殿で
シリントーン王女(57)と初対面した。
聞くところによると、シリントーン王女が国賓や国家レベルの要人ではない、
都道府県の首長と面会するのは異例のことだという。
今回、森田は、王女が大好物と言う千葉のナシをおみやげに持参したようだが、
王女は森田が70年代に主演していた「おれは男だ!」の大ファンだったそうで、
初体面に大喜びだったとか。

「おれは男だ!ってタイの他香港台湾でもスゲー人気だったのな。

835 :日出づる処の名無し:2012/08/25(土) 21:16:58.73 ID:knNTs/fZ
>834
たまには役に立つんだ森田wwww
千葉じゃ存在感ゼロなのにwww

836 :日出づる処の名無し:2012/08/25(土) 21:30:09.03 ID:Fd0e73xD
王女(57)が納得できない
高齢でも王子は王子、王女は王女という事を知ってから今までずっと納得できない

838 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 01:09:37.26 ID:EVUczHlj
>>834
日本の俳優って、意外な国でやたら人気があったりするのがいて面白い。

30年以上昔の旧ソビエト時代、栗原小巻の巨大な看板がモスクワに掲げられている写真を以前見た。 ロシア人に言わせると、世界一美しい女優らしい。

知人の20代のロシア人の女性は、「七人の侍」を絶賛してた。

839 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 02:38:09.34 ID:2/LkEH53
日本でも有名な芸能人ならまだしも、日本でも聞いた事ないようなバンドとかが
海外で人気とか聞くと微妙な気持ちになる。

840 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 06:39:19.97 ID:hc+b1Q5n
>>836
公主(57)なら納得できるのかな?

842 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 11:52:21.03 ID:8SCXomWz
海外の美人女優ってのは人種的違和感がプラスに働くので超魅力的に見える
(韓国女優だけは人種的違和感がプラスにならない ああ あのブス在日に似てる・・・っとマイナスに)
インド女優 香港女優 皆輝いて見える。
逆に言うと日本女優も海外から見ると超輝いて見える訳。

843 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 12:20:57.04 ID:8SCXomWz
台湾の知人からメール
「昨日の二宮のドラマ良かった・・・」
キーホールTVで2時間同時視聴したらしい。
日本信者ではなく単なる日本好きがココまでやっている事実。

844 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 14:44:21.97 ID:8SCXomWz
フランスの知人

日本では何処逝っても 「顔小さい顔小さい」 と言われ不快だ。
「褒め言葉なんだよ こんな小さい顔日本人に無い」
と言われても納得いかない。

デカイ北欧逝って
「日本人小さい小さい こんなチビ北欧に居ない褒め言葉だよ」
って言われて見ろ。

845 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 14:52:00.08 ID:gPRlOfnq
それこそ、納得のいかないたとえ話だね。

846 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 15:09:13.24 ID:Jm5RcSPt
なんで顔が小さいことが美点かといえば、
スタイルが良く見えるからなんだが。
手足が長く長身で頭小さくて
八頭身がデフォルトの人種は
意識もしないことなんだろうな。
誰か一人でもその点を教えてやりゃ、
そんなおかしな例えを持ち出さないだろ。

847 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 15:23:23.50 ID:gPRlOfnq
>手足が長く長身で頭小さくて
>八頭身がデフォルトの人種は

これは思い込みだと思うよ。
胴長、短足、デカイ顔は、割合は多少違うのかもしれないけど
似たような比率で存在する。

ハリウッドスターは顔がでかい人が意外といる。
でかいからこそスクリーンに映える。

少し前に日本のランドセルのCMに出てたレオタード姿の白人女性は顕著な胴長・短足だった。

848 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 17:12:05.11 ID:C+Rde2D+
頭身って言うくらいだから小顔(頭が小さいと)だと小柄な
体系でも頭身数は大きくなるんだよな。

849 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 17:19:44.85 ID:/1vQ4iDi
>>848
安室奈美恵なんかがそうだね。
彼女の頭の小さいこと。

850 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 18:50:46.10 ID:2US8jvX3
犬の顔思い浮かべれば解りやすい。
彼女の場合、顔のパーツはちいさいが眼球が同様にちいさくはならないんでチワワと同じ様な顔になる。
大柄だと逆に眼が埋もれる。巨人症の特徴が出ると顔のパーツがでかいので、
マスチフな顔だちになっちまう。

852 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 22:59:16.47 ID:9i3Cq/6d
顔が小さい=頭が小さい=脳が小さい=馬鹿
って考える人が多いとアメリカ人から聞いたことあるよ
昔、黒人差別していた頃も「黒人は脳が白人より小さい」って罵ってた人もいたようで

853 :日出づる処の名無し:2012/08/26(日) 23:02:52.44 ID:sDBdENHT
>>844
あれだな、日本では褒め言葉の「鼻が高いね」ってやつ。
白人にとってはコンプレックス。

854 :日出づる処の名無し:2012/08/27(月) 03:24:27.38 ID:+qWLNI1X
>>853
それ褒め言葉か?慣用句以外で使わんだろ。

856 :日出づる処の名無し:2012/08/27(月) 22:57:14.49 ID:PPuO1a1v
>>853
ということは、「天狗になる」と同意義と見てよろしいのかな?

857 :日出づる処の名無し:2012/08/28(火) 00:03:03.98 ID:y0Ocb2Qu
>>854
昔のドラマやマンガでは褒め言葉として使ってたな。
あたし、団子鼻だしぃ、あなた、鼻が高くていいなぁとか

858 :日出づる処の名無し:2012/08/28(火) 10:08:55.00 ID:A9R5mZU2
サマーウォーズ
「戦では他人を護ってこそ自分が護れる」
「何それ 自衛隊のモットー?」
「いや、七人の侍のセリフだよ」

ココ フランスで見た人によると大爆笑だったらしい。

859 :日出づる処の名無し:2012/08/28(火) 10:26:35.87 ID:uZ8nQdD8
二百三高地
「ママ、イワンに力を与えてください」

ココ ロシアで見た人によると大号泣だったらしい。

860 :日出づる処の名無し:2012/08/28(火) 14:56:33.17 ID:A9R5mZU2
「ラストサムライ」海外では妙な所で笑いが起こるらしい。
丁髷の後頭部が大写しで見切れる画面に
ああ 構造はこうなっているのか・・・
と笑いが漏れるとか。

「用心棒」「椿三十郎」が世界で受けて 仲代達矢はマカロニ西部劇に招聘された。

現地行くと皆残念そうな顔をする。
「何かマズイ事しましたかね?僕」
「いや、日頃も丁髷だと皆思ってたんですよ だから・・・」

861 :日出づる処の名無し:2012/08/28(火) 18:07:06.88 ID:A9R5mZU2
逆に「バトルロワイヤル」でみやむーが「ゲームの説明するね♪」って笑うシーンも
国会上映時は議員皆大真面目に観て誰も笑わないので (ギャグや皮肉に気付いていない)
ゾッとした と記者が言っていたな。

862 :日出づる処の名無し:2012/08/28(火) 22:43:50.55 ID:vfXfjrXK
映画版SPECの時はみんな結構笑ってたけどな

863 :日出づる処の名無し:2012/08/28(火) 23:11:10.50 ID:JJqQGRbg
そばかすなんて気にしないわ鼻ペチャだってだってだってお気に入り~♪

868 :日出づる処の名無し:2012/08/30(木) 16:33:54.18 ID:9GNKK2Nj
ハリウッドで役者やってる日本人青年が
マシ・オカのおかげでオモロイ、明るい日本人役が増えたのだが
原発事故のおかげで 危険を隠蔽する学者など不可解な日本人イメージの役もまた増えている。
今後の日本人イメージの為にコレを受けるべきか否か・・・
断った所でシナ・チョンが奇妙な日本人役やっちゃうんで やっぱ日本人として受けるべきなのか?
と。

869 :日出づる処の名無し:2012/08/30(木) 17:31:37.38 ID:9GNKK2Nj
最近は海外の脚本にも「・・・」表記が増えて居るらしい。
当初「・・・」じゃ判らないだろ!
と言われていたが「・・・」はキタノ映画的「間」だと定着して
今は「・・・」だらけの脚本も有るらしい。

870 :日出づる処の名無し:2012/08/30(木) 18:54:06.69 ID:9GNKK2Nj
Hana-mi

http://www.youtube.com/watch?v=msMmCQdzMnk&feature=relmfu
北野ブルー モロ影響受けてる

http://www.youtube.com/watch?v=L_W0a8IxwR0

893の八百長に噛んでしまい角界追放されてイスラエルに来た元行司キタノと云う設定。
洒落にならんので日本でだけ公開されずw

http://www.youtube.com/watch?v=denDBNg1iLM&feature=fvwrel

劇伴も菊次郎のパクリ

871 :日出づる処の名無し:2012/08/31(金) 07:41:56.72 ID:HppSI5QW
>>853
「鼻が大きい」はどちらでも褒め言葉じゃないな

874 :日出づる処の名無し:2012/08/31(金) 12:32:31.23 ID:xJAqQ8uQ
褒める時は、鼻スジが通ってるって言わないか?

876 :日出づる処の名無し:2012/08/31(金) 19:55:24.86 ID:az6HpyPN
「鼻スジが通ってる」「鼻が高い」は褒め言葉ってイメージ
「鼻が大きい」「鼻が低い(鼻ペチャ)」は悪口ってイメージ

…バランスの問題じゃね?

877 :日出づる処の名無し:2012/08/31(金) 20:21:49.06 ID:2iOsJ3gN
鼻が高いだと別の意味になるし鼻筋が~とかは小説でしか民話ー
まぁ皆がみんな喜ぶ褒め言葉なんてそらないわなww

878 :日出づる処の名無し:2012/08/31(金) 23:49:42.74 ID:6RbpsqL8
素晴らしい形の鼻ですね

880 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 10:53:53.91 ID:eKu+T2lY
白人に扮した付け鼻コントは止めたほうがいい。

881 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 10:57:37.87 ID:X/r4XLxL
鼻が高いは普通に高いの意味で
悪い意味の場合は
鼻高々っていうんだよ
もしくは天狗。

888 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 15:45:04.10 ID:+V+UiL9K
>>881
自慢の娘を持って鼻が高い、とかそういう使い方知らんの?

882 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 11:32:23.29 ID:bbbJhmPs
アジア人(アジア大陸の東のほうに分布する国の人)の真似とかいって
指で目じりを吊り上げる、あるいは細める仕草をする連中って
何を目的にしてるんだろうな。

アジア人が嫌がることを期待してるのかな?
そうすることによって自分たちが容姿のてんににおいて優れていると思えて、
日常のうっぷんが晴れるとか?

しかし、目が細いとか釣りあがってるって別にアジア人固有の特徴ではないよね。

883 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 12:08:32.78 ID:lXMF325m
なんなんだろうなアレw外人付け鼻みたいに差別意識なしの面白半分でやってる人もいるのかね?
俺が見たのは悪意満々だったがww

あ、そういやさっきテレビでちらっと観たんだが俳句甲子園なんてあんのなー
なんか留学生?も出てた。すぐ消しちゃったけどしっかり観ればよかったw

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今回の記事の出典元
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<<40年前の日本は汚れていた(part105スレ) | メイン | Godの和訳は神でいいの?(part104スレ)>>
コメント
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目尻を吊り上げ気味に引っ張ったら中国人、横に引っ張ったら韓国人、下げ気味に引っ張ったら日本人の顔になると聞いたことがある。
2013/11/11 11:39  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

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目尻を引っ張ってジャパニーズアイ~♪
なんて小学校で教えてるからな。
差別表現だなんてまるっきり意識もしてないと思うな。
2013/11/08 08:56  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top


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