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ミスユニバース衣装論争(part96スレ)
- 2013/06/21(Fri) -
833 :日出づる処の名無し:2009/07/24(金) 10:36:36 ID:0ApA0WGU
【文化】 ミス・ユニバース日本代表・宮坂絵美里、下半身露出着物で世界に日本の美をアピール(画像あり)★8

賛否両論が激しい

(※管理人注・・・下画像参照)
833

837 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 05:20:20 ID:GvLFbGEN
ミスユニバースとかはフランスというか欧州系だな。
ということで欧州のいやがらせともいう。(韓国の反日いやがらせとかとかまさにそっち)
共同通信もからんでるだろ。誰か攻撃しないとおわらないよ。
変態毎日と一緒。

841 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 14:00:01 ID:lf7D1MtN
>>833
>賛否両論が激しい
http://mainichi.jp/life/kirei/graph/20090724/6.html
(※リンク先消滅)
ググったら、ピンクのガータが下品をかもし出してますな。
どっかの娼婦かと思われても仕方ないぞ、これw

842 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 15:13:07 ID:VmR18AAO
賛成してる奴の気がしれない。
着物改造ってろくなものがなかったが、
これはあきらかにいやがらせだろ?
モデルの奴は文句もいえなかったのだろうか。
まぁミスユニバースなんてのを破壊する気なら賛成してやるが。
というか主催者(日本側の中)いやがらせだろ。

843 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 16:25:08 ID:E3wHVm6j
肯定する気も否定する気もない。
ミスユニバースのこの段階での衣装は例年アホみたいな衣装ばっかりだ。
去年の他国代表の衣装には今年の日本並みにアホな衣装もあった。
まあ、代表の人は頑張ってくれ、と思う。

844 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 19:55:39 ID:QjDM55zO
こういうの見ると普段男女同権とか言ってるやつら
何で反対しないのかね。
理解でけねぇや。
単に日本国民に対するいやがらせだったんじゃね?

>>843
アホみたいな衣装でもあらかさまに下着はないだろうが。

845 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 20:46:41 ID:GyLLgKTn
ゲームとかだと、こういうエセ和服風デザインは結構あるから、
むしろ日本らしい!と肯定的に捉えた!

ただ、あくまで2次元でカッコイイ、エロい、カワイイ、萌ゆるデザインであって、3Dでやるなよ、とオモタ
つか所詮3次元は二次元に勝てないことが証明されたと判断
つまり俺たちの勝利!

847 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 21:26:40 ID:K+HWgYdQ
>>845
>ゲームとかだと、こういうエセ和服風デザインは結構あるから、

「和ゴス」でググってみなよ。

今日は隅田川の花火大会で、浴衣や和裝の女性が沢山歩いていたけど、
一見普通の和服なのに襟にレースが仕込んであったり、なかなかモダンで
ハイカラなお嬢さんがおられたよ。

850 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 23:21:58 ID:iTQJbwCN
下着をわざわざ強調する必要はないよな。
単にヒワイなだけ。
和ゴスはかわいさがあるからいいんだけど。

要はミスユニバースのは、話題づくりだけなのか、
悪意に満ちてつくっているのか、単にセンスがない。

851 :日出づる処の名無し:2009/07/25(土) 23:25:41 ID:8pkkbiDe
半襟をレースにするのは文明開化の頃にも流行ったらしいよ
最近は浴衣の帯の上にシースルーのリボンのようなものを
結んでいる人も多いね

ただ浴衣柄のじんべいはかわいくないな・・・

854 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 00:29:01 ID:ApCsYPOg
上質な着物と小道具に慣れ親しんでいたハイカラさん達のセンスに、
現代人が太刀打ちできるわけがないと思うよ。

それにしてもミスユニバースの破廉恥デザイナー、作品といいブログの主張といい、
全てが「勘違い外人」と同じ視点で構成されていて、本当に気持ち悪かった。

「伝統の打破」なんて、浅薄なお前が軽々しく口にしていい言葉じゃない。
伝統技術に関わっている全ての人の「地道な努力」を、
己が踏みにじってるのに気付かない無神経なところと、
入賞すればいいと思ってる厚かましさが許せないんだよ。

衆人環視の中、アレを着なければならないなんて屈辱的すぎる。
ミス日本が可哀想で仕方がないよ。

855 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 00:29:49 ID:0cDn1xnt
>>841
そのビッチ着物のデザイナーのblog、只今大々炎上中wwwww。ざまぁ。

856 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 00:35:39 ID:Gi0jrbiW
伝統であっても生きた文化である以上変化はしていく物だが打破しちゃ駄目だろう
伝統と革新双方の魅力を引きさせないのなら融合させる意味がない。

857 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 01:02:03 ID:IEJboBT1
ふつうの「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」じゃん。
騒ぐほどのもんじゃない。

858 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 01:04:54 ID:oXVh1Dqq
せめてフンドシとか襦袢とか見せ方も有ると思うけど…
SEXYじゃなくてSEXを強調しているだけの変なデザインだと思う。

859 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 01:07:21 ID:c8SY/9Uy
ヘンタイ日本って印象と違って、
けっこう保守的なんだよ、って言うか、

・・・単にデザインが反発されただけかな。
NHKの肉襦袢とか、あんな感じかね。

860 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 02:39:51 ID:AfuqwzWn
日本のエロの基本はチラリズムにあるというのに・・・・・・
べらっと見せちゃったら意味ないだろうに。

861 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 07:02:11 ID:ZRv1Znfe
>>857
だったら全身肌色タイツにでもしとくれ。
悪趣味と先進性は違う。

863 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 08:08:57 ID:e7pwkJJz
>>854
ミスユニバースに拒否権はないのか?
デザイナー料なんて名誉毀損でチャラにしちまって
和ゴスショップ(あるのか?)で買えば話題にはなる。

というか勘違いなデザイナーはどっから金が出てるの?

865 :841:2009/07/26(日) 11:08:28 ID:qkTuOOmb
>>854
>「伝統の打破」なんて、浅薄なお前が軽々しく口にしていい言葉じゃない。
>伝統技術に関わっている全ての人の「地道な努力」を、
己が踏みにじってるのに気付かない無神経なところと、
入賞すればいいと思ってる厚かましさが許せないんだよ。

全面的に同意。
伝統の打破じゃなくて、伝統の冒涜とか破壊が正しいと思う。

866 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 11:34:30 ID:DOF1s19z
ちゃんと和服っぽいデザインじゃん。
こんなんで冒涜になるんなら、
春画だって浮世絵の冒涜になるし、
エロ漫画だって漫画の冒涜になる。
文化にとっての冒涜とは奇妙なアレンジをされる事ではなく、
見向きもされなくなる事だ。

867 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 12:03:22 ID:33+K+34G
丸見えにするのダメだ、という主張もあるが、全然露出度は大したことない。
デザインが卑猥だというならわかるが。

ミスユニバースには代表に選ばれた人にどうやれば入賞できるか指南役みたいな人がいる。
その人がOK出したってことは勝ちに行くデザインなんだろう。
……常識ある日本人には理解しがたいが。

868 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 12:28:47 ID:If8kCh+k
>>866
春画にしろエロ漫画にしろ想像の産物で、
実物の女性は使ってない。
どちらかというとエロさはちらっとさが必要なんであって
女性から見ても多分何あれ?的な。
かわいくみせるっていうならコスプレでいいじゃん。
伝統の破壊?とやらなら和ゴスの方がいいだろう。

869 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 12:45:04 ID:Tm9I8L9w
>>866
チンパンジーのアイちゃんでもわかるヒント
「春画はおおっぴらにみるものじゃない」

870 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 14:04:10 ID:UYgYLAjY
どう考えても「オツムが残念な人用の衣装」だな。

874 :841:2009/07/26(日) 17:05:46 ID:qkTuOOmb
>>866
>こんなんで冒涜になるんなら、
>春画だって浮世絵の冒涜になるし、
>エロ漫画だって漫画の冒涜になる。

えっと、大丈夫?
あなたの言い分だと、あの服は春画とエロ漫画と同等って言ってることなんだけど。
なら、やっぱり、駄目じゃん。 それとも、君は公共の場で堂々とエロ漫画とか読む人なのかな?
あれが、ミスユニバースではなく、アダルト関係のDVDで使うのなら、俺は批判はしないぞw

>文化にとっての冒涜とは奇妙なアレンジをされる事ではなく、
>見向きもされなくなる事だ。

これも意味不明。
見向きもしなくなる=冒涜なのか? 君の頭の中では。

876 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 20:44:20 ID:jIhFUrt6
和服に関しては、そういうものとしか言い様がないと思うけどな。
大体、芸術がアナーキーというか、芸術家ってアナーキストな面があるし、
そういう意味では、過激な左翼とも言える。

連中は無法を愛するから、伝統に対する敬意なんて無い人間が多い。

"もちろん"、それに対する社会的制裁などに対するリスクは芸術家自身で
負わなければならないし、ブログ炎上で泣き言なんて言ったら、
それこそ笑いものだと思うけどね。

その意味では、広島で、空に「ピカッ」という文字を雲で書いた連中は全く無様だった。
レッテル張りを恐れ、「悪」を引き受ける勇気がないんだからな。
まあ、芸術家を名乗って、「ラブアンドピース」なんて言っている胡散臭い連中なんて、
大抵カスだけどな。

877 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 21:23:12 ID:+BPwjLl3
前回か前々回の忍者ファッションは小粋に感じたが、
今回のはどうもなあ。。。結局、着物をどうこうというよりは
デザインが不味かっただけなんじゃないかね。

878 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 22:35:45 ID:WuURiN/L
まぁそうだな…ひたすら微妙なだけで毒々しさの持つ色気もないしねぇ。

879 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 23:14:59 ID:ygOCs1I1
ミスユニバースの衣装初めてみた。
こりゃねえわ……

そもそもドピンクってあんま日本人の感性にないような。
まあ今までにない色も使いようで新たなインパクトになるんだろうが
パンツとガードル(しかもまるみせ)じゃあなあ……

880 :日出づる処の名無し:2009/07/26(日) 23:29:44 ID:gyHBhf1w
ランパブ行ってた頃が懐かしい。

883 :日出づる処の名無し:2009/07/27(月) 03:11:12 ID:FmRQzW3D
>>833
下半身露出とあるから、てっきり銀魂のお通みたいな着物かと思ったら
パンツ丸出しとは…
更に色も柄もこれ以上ないというくらい悪趣味で下品
こんなのが日本代表として出場するなんて、国家レベルの恥だ
いっそのこと和装で有名なアニメキャラのコスプレで出場した方がマシだ

884 :日出づる処の名無し:2009/07/27(月) 09:09:49 ID:BKZWXwU9
日本代表はモデルであって衣装じゃないから。

885 :日出づる処の名無し:2009/07/27(月) 09:25:46 ID:P8w4bDAb
なんでもありなのが日本

886 :日出づる処の名無し:2009/07/27(月) 09:46:30 ID:TrHgnpgr
ファッションが下品、ダサい。
反省してくれ

919 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 02:35:05 ID:KVvrik0N
[498]名無しさん@十周年<>
2009/07/28(火) 18:16:33 ID:gdWl7coG0
帯屋さんのブログにこんな素敵なクレーム?が・・。
京都ステキかも。

私、毎日和服です。
暦をよんで日々暮らす年寄りくさい三十路です。

母も祖母も花街の出やから、着物だけはウチにたんとあって、
帯は切って作り替えてあんのが多いしボチボチ自分で買い足してます。
帯三本ていいますしね。
浅野さんとこのも何本か締めてます。

せやけどもう、よろしわな。
二度とおたくでは買えへんし、ご紹介もでけしまへんね。
8代目で商売してる父も「こんなん京都の恥や」て顔真っ赤にして怒りはって…

もう、あんまりこれ西陣織て言わんといて下さい。恥ずかしいし。
あんなんが京都の老舗の伝統工芸の代表や思われたら、迷惑のす。
西陣織の名前がこれで堕ちましたえ。

920 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 09:17:07 ID:KuMR4PyN
伝統ってのは良くわからんなぁ・・・
良い進化だと思っても職人は"堕落・劣化"したと思ってたりするし、
酷い劣化だと思っても"時代に適応した結果であって、劣化ではない"って考える職人もいる。
大して変わったように見えないのに"もはや別物だ"とか言われたり、
別物にしか見えないのに"伝統を受け継いでいる"って言われるものもある。

922 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 18:00:45 ID:DvZsCHKb
日本人は世界の中でもかなり変化に鷹揚で、新しもの好きなんだけど、
どこかはかなり保守的で変化を受け入れたがらない。
ここの微妙なラインは、それこそ「空気」だとか「阿吽の呼吸」ってやつなので
外国人にはまず理解できない。

着物だって「呉服」と言うがごとく、元々は外国の衣装なのにな。
雪子姫は許せても、コギャルのミニ浴衣や今回の下品なミスユニバースは許せない。
自分でもよくわからん。

923 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 18:03:40 ID:J0thGo+l
>>922
自国の文化を残して、西洋文化を上手く取り入れてるとか言われるよね。
侵略されていないから、出来てるのかな。

925 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 20:26:12 ID:9PcvJ01y
>>922
外国の衣装というと不正確だな。
呉から絹製の織物製法を呉織(くれはとり)が伝えて、それが呉服の起源になったわけ。
呉で着られていた服がそのまま日本に伝来したわけじゃないからな。

926 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 22:07:06 ID:2XdmIJ+v
>雪子姫は許せても、コギャルのミニ浴衣や今回の下品なミスユニバースは許せない。

フィクションと現実ごっちゃにするなよ。アグネスじゃあるまいし。

927 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 22:57:18 ID:nv3AaNuB
パンツ丸見せより膝丈にした方が萌えるのに・・・

929 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 23:48:01 ID:m6J5TbuT
つまり、文脈の問題かな。
これは、和っぽい文脈を、
踏み外してたから叩かれた、とか。

ぜんぜん別の状況で、
着物を基本にアレンジした服で、

欧米人が考えそうな「オリエンタル」っぽい感じ、じゃなくて、
日本人でも受け入れられるデザインだったら、べつに、問題ないんじゃないの。

930 :日出づる処の名無し:2009/07/29(水) 23:48:58 ID:m6J5TbuT
ちなみに「オリエンタル」な感じってのは、
デブの王様が威張ってて、半裸の女性でハーレムね。

932 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 01:31:20 ID:lZwDS3hc
>>930
んー、個人的にはオリエンタルはこういうイメージ
ハーレムってのはどっちかというと西洋やアラブとかユーラシアの西側なイメージだなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i0003773-1248884553.jpg
(※リンク先消滅)

933 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 02:00:50 ID:8Ih3srI1
いや、オリエンタリズムの文脈を踏まえてるんじゃないの。

http://homepage1.nifty.com/moitzan/sardanapal.jpg

http://charmworld.img.jugem.jp/20071117_418722.jpg

http://yoshiyuki.jp/mail_images/190613/riyo.jpg

934 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 02:03:06 ID:8Ih3srI1
率直に言って、

トルコを含む東の世界であるアジアで、
女性が虐げられている、ってイメージ自体、
この流れだと思うけど。

いや、女性が虐げられてるんじゃなくて、
アジアを虐げてきたのが君らだろ、
って話だけどさ。

935 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 02:06:28 ID:8Ih3srI1
単純に言えば、

アジアとは魅惑的で可愛そうな売春婦である、
というイメージが、いまだに根強いんじゃないの。

936 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 05:16:16 ID:/M/VKETN
オリエンタルってチラ見えってイメージだな
露出してないけど透けてるとか
体覆ってるけど動くと見えるとか
モロ見えは韓国ぐらい

937 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 06:57:57 ID:ooT/QfaA
>>936
乳の事か

なんだっけ、どっかのイスラム教徒がチラリズムに関して「日本人とは解りあえる」つった話が好き
日本的な官能の基本はやはりチラだと思う
パンモロよりパンチラ、みたいな

938 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 09:14:03 ID:SCjuOodQ
イスラムは顔まで隠してるからな。
ちらりズム萌えの極致なのかもしれん。

ところでさ、ブルカってよく女性を抑圧してるとか言われてるけどさ、
オレに言わせれば抑圧されてるのはむしろ男のほうだよね。
男の性欲。これでもか!ってくらい抑圧されてると思う。

940 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 15:58:09 ID:oGWBDlxi
オリエンタリズムって要するに、自分と距離のある文化や人種に対して
自分の中にある醜い部分を投影することだよね
「男は暴力的で野蛮、女は性に乱れて淫乱」ってイメージを
東西がお互いに相手のイメージとして持ってる

944 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 20:28:31 ID:lZwDS3hc
和風な絵を書いたら「オリエンタルな絵だな」って言われたことがある。

945 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 21:12:07 ID:dufbF5ij
オリエント→東方の、又はローマからみて東方の、又は日が昇る方角。

947 :日出づる処の名無し:2009/07/30(木) 23:58:01 ID:9EMWvyyD
・・・まあ、ある意味でオリエンタリズムは、
一種のロックかもしれないけどね。w

あるいは、マグダラのマリアだったりして。

949 :日出づる処の名無し:2009/07/31(金) 01:23:05 ID:vwrM/yb1
俺は「オリエンタル」と聞くとコイツの顔がパッと浮かぶ。

950 :日出づる処の名無し:2009/07/31(金) 02:09:15 ID:to3ItnQi
>>949
コンセプトが近いのか。単に時代が近いのか。
それを見たらこれを貼りたくなった。

951 :日出づる処の名無し:2009/07/31(金) 15:11:21 ID:aug4YYHW
金鳥の蚊取り線香のポスターとダッコちゃんを連想した

954 :日出づる処の名無し:2009/07/31(金) 21:46:56 ID:eriHTQ2I
>950
昔から何度見ても、見入ってしまう魅力があるんだよな、
このデザイン、もしかして傑作なんじゃないかな。

955 :日出づる処の名無し:2009/07/31(金) 22:11:57 ID:c+C7HKfn
だから狙われたんじゃ?

958 :日出づる処の名無し:2009/08/01(土) 04:29:29 ID:TgTaqLad
>>949
路線は違うが耳輪黒人のイチゴジャム思い出した

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今回の記事の出典元
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コメント
-  -
これ ランジェリー・パブの制服に向いてると思うよ
パッと見で眼に付くの、モロ出しドピンクのパンツとガーターだから
まず パンツ見て、ガーターから足に視線が行って 最後に顔を確認して品定め
『立ちんぼ』向けだよな
2013/06/24 02:16  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
結局、無事却下されてたね。
日本人から非難殺到したのもあるし、何より帯を提供した呉服屋さんが大激怒で提供するのやめたらしい。
世界に恥をさらす羽目にならないでほんと安心した。
2013/06/21 20:23  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
これがデザインされたもの??
振り袖の裾をまくって下腹部を見せてるだけでしょ
これを美しい、巧く日本を表現していると思う日本人がいるの??
これを舞台上で着ろってどんな罰ゲームだよ
2013/06/21 17:54  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top


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