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愛情表現の差(part95スレ)
- 2013/06/09(Sun) -
837 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 00:05:26 ID:nwoAmjyQ
【国内】日本への「子供連れ去り」が深刻化-米英仏加がハーグ条約批准を求める共同声明[05/21]

838 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 00:09:52 ID:7c7+Td9y
母親が、子供連れて逃げちゃうとかかね。

839 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 00:55:22 ID:eEQquQhB
4国とも児童への性的虐待が多い所だな

840 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 01:02:24 ID:7c7+Td9y
まあ、郷に入れば郷に従えって言うし、
連れ去りとかの前に、よく話し合うとか・・・。

842 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 12:15:18 ID:QsQOxRkF
それ連れ去りっていうか保護じゃないかな・・・
日本は一応ドンパチ禁止国だ

843 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 12:18:01 ID:BEE52Jga
嫁が孫連れて実家に帰らせてもらいます状態.
現地の裁判所に夫側の言い分が認められても、
もう海渡って日本だから現地法権力はどうしようもない。
女側の親権が絶対な日本の司法を抑え込んで行政政治がどうにかするとも思えないし
なんかどうでもいいな。

844 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 12:49:15 ID:mKsjZCrb
実子ならまだマシで、これが養子だったら目もあてられん。
というのも、俺の親戚がアメ人と結婚して白人の子を養子にとったんだが、
子供が長ずるに従い反りが合わなくなってさ
裁判沙汰になってお互いを頃してやるとか罵りあってる( ^ω^)

845 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 12:57:59 ID:9Qv5gLJS
この件に関しては日本の女が悪いな。
親権は男女平等である以上、裁判で決着つけるべき。
英語が喋れないとかお金が無いとかいう理由もあるんだろうが、
そんなものは外国人と結婚し、その国に住む時点で覚悟すべきことだ。

846 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 13:34:11 ID:KqTeWEdR
つか、いきなり裁判所とかの前に、

奥さんの実家に行って、義父母に頭下げて、
よりを戻そうとするのが、様式美じゃないのかと。

847 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 13:42:10 ID:QsQOxRkF
第三者立会い前提の話し合い=裁判。それが米式。

848 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 13:43:43 ID:mKsjZCrb
昔モーニングで連載していた漫画で
アメ人妻が日本人夫に愚妻とか鬼嫁っていわれて発狂するエピソードがある。
アメ人に様式美は通用しないよ( ^ω^)

849 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 13:57:43 ID:KqTeWEdR
夫の言ってることにも道理があれば、
義父母だって娘さんに対して、

お前もワガママばかり言ってないで、
○○さんと一緒に家庭を築く努力をしなさい、
って説得してくれるとか・・・うーん。

850 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 13:58:03 ID:eRmJG0Q3
>>848
「オフィス北極星」名作だと思う。

851 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 15:04:01 ID:7fcd1VAV
絵柄がちょっと独特だけど、あれはよかったな

862 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 20:12:39 ID:w2l6CbgT
オフィス北極星の話題がナチュラルに出てくるなんざ、相当なオッサン揃いだろ、このスレ…。
オレもおっさんだけど。

864 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 21:13:34 ID:eEQquQhB
オフィス北極星ってたしか第一話が、ペンキの缶で怪我したPL法の話だったか?
モーニングではあと夏子の酒とか、代打屋トーゴなんか良かったな。

865 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 21:32:02 ID:ldtlv4st
>>845
しかし、英国で、「子供を抱きしめたりキスしたりしていない」というので、
子供への愛情が欠落しているとかで、親権を取り上げられそうとかいう日本人
母親の話を英国の保育園みたいなところで働いている人のブログで読んだぞ。

866 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 21:36:23 ID:+Mu6970N
>865
子供の年齢にも拠るけど、2歳までは顔面へのキスは
ミュータンス菌を子供の口腔に入れかねない危険な行為で
こっちの方が、子供の虐待だと思うんだけどねぇ。

口腔内の菌の占有が終わるまでの我慢だけど、
こういう主張ができるかどうかで変わるわな。

867 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 21:43:23 ID:mKsjZCrb
ガキならまだいいけど、ロス家みたいに
ヒゲ面の親父同士がぶディープキスするのは
勘弁して( ^ω^)

869 :日出づる処の名無し:2009/05/23(土) 22:59:23 ID:Nlj3ppx9
>>865
逆に抱きしめたりキスしたりすると、性的虐待で逮捕されるかもな(w

879 :日出づる処の名無し:2009/05/24(日) 17:45:43 ID:imoGtdTs
>>843-845
むしろ中国嫁に子供を中国に拉致られてる日本男の被害の方が甚大だろ。

888 :日出づる処の名無し:2009/05/25(月) 12:33:10 ID:hpsD7u2m
>>848
懐かしいな。

確か、同僚から、ゴルフだか飲み会に誘われて、
嫁さんが怒るから止めとくよといって、頭に角が生える意味で、
額に指を二本立てたら、裁判で、「私の事を悪魔と形容した!」
って証言されちゃったんだよね。

知り合いでも、米国で離婚して子供を連れて帰った人がいるけど、
日本の学歴も資格も、向こうで通用しないから、シングルで生活するのは、難しいみたいだね。

889 :日出づる処の名無し:2009/05/25(月) 21:16:15 ID:o8vj+G0G
>>888
裁判で聴衆がドヨドヨッとなってな。
本当にそうだとしたら米人って哀れに見えるよ。

すぐに愛だの何だのと盛り合う癖に、お互いに何も信じられないから
「愛してる」って気休めの言葉を執拗に言い合うことを互いに強要する。
そんな言葉を聞いたって、本当は何も信じられない癖にな。

日本人は人を愛するに臆病だが、愛した時は「この人になら酷いことをされても構わない」と諦める。
つまり、信じるのではなく、他者の心は最終的には判らないとした上で、自分を放棄し全て与える。

890 :日出づる処の名無し:2009/05/25(月) 22:10:43 ID:BzYo4Y2K
つまり他者を愛したらとことん尽くすのが日本人の愛し方、と
う~ん、無償の愛か依存か境目が微妙なところだな~

891 :日出づる処の名無し:2009/05/25(月) 22:14:05 ID:LhgvasoO
>>889
漫画にまじめにつっこむなよ。

892 :日出づる処の名無し:2009/05/25(月) 22:18:37 ID:o8vj+G0G
まぁ、熟年離婚とかは明らかに到達できなかったパターンだし、
夫婦とかでお互いにそういう境地まで行くのは難しいかもねえ。
好きという気持ちが本当にあれば、意外に簡単にも思えるが。

893 :日出づる処の名無し:2009/05/25(月) 22:19:53 ID:AwUhq2z+
>>889
おまえ、共依存に陥らないように気をつけろな。

894 :日出づる処の名無し:2009/05/25(月) 23:32:01 ID:UxOEsAR0
>>891
もとは、漫画じゃなくて、
アメリカで実際に頻発していた事だよ。
あの当時、けっこう問題になって
そういう事例がよくテレビを賑わしていた。

895 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 00:34:20 ID:44ASGSeO
大抵の国なら「私の妻は世界最高の美女だ!」くらいの自慢をするのに、
日本だけが身内を卑下する言い方を一般的にするってのは、
国際結婚では確かにストレスの一因になるらしい。

ただ、欧米みたいに1日1回必ず妻に「I love you」とはっきり言葉で言わないと
「愛が冷めた」と思われるってのも難儀だと思う。

896 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 00:39:28 ID:M82Ez37V
身内だから謙遜するのは当たり前で、
他人から「君の妻は実に馬鹿だな」とか言われたら、
ヘタすりゃ、殴っちゃうわな。

897 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 00:51:47 ID:Khl4G7kU
妻のみならず息子も卑下する。

898 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 01:12:52 ID:AEMOtu0f
日本に長く居すぎたと思う時。
「安かったから」と言われて贈物を渡された時、最初にお返しのお金が心配になる時。

類似
『日本人は嘘つきで油断がならない。
『彼らが出す「つまらない物」を受け取ったならば、
 その返礼には、最低でも1000ドルの出費を覚悟する必要がある。』

899 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 01:14:24 ID:7JImp2IJ
自分の女房の悪口を外で言うのは男の甲斐性だ!
・・・・嫁さんが、漏れをどうネタにしてるか知るまで、そう思ってました

900 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 01:27:40 ID:Vtqlv5Ps
>>897
それは違う息子だΣ(゚Д゚; )

901 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 02:19:16 ID:t0kGBFdz
うーん、卑下というか謙遜しておいて、
「そのとおりだね」と真っ向肯定された時に気を悪くするならばだ、
その謙遜は「いや、そんなことないよ!」というフォローを相手に強要するのと
同じことになってしまう。それは厭らしいし、エゴと文化の押し付けだな。

「俺は人間のクズの狒々ジジイです」と卑下して "I know." と返されても
心が乱れなかったら本物だ!

902 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 02:20:23 ID:M82Ez37V
フォローしあう文化ですから。

903 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 02:28:30 ID:OUZUtfN6
別にフォロー前提ではない。
黙って聞いていても、「そうなんですか」程度でも、
「お気の毒に」でもOKだし。

無理やり押し付けという事にしておきたいの?

904 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 02:29:29 ID:M82Ez37V
相互に了解済みなだけじゃないの。

905 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 02:33:22 ID:v3rbkwcw
対面中に自分を卑下する→付き合っている相手に失礼
だから身内を卑下することで自分を下げてるんかと

そうか大変だな、まぁまぁ一杯 が言えれば何でもいい

906 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 02:43:32 ID:M82Ez37V
女房が怒るんで、ってのは、
自分を卑下してると思うけどね。

まあ、奥さんが聞いたら怒るだろうけど、
尻にひかれてる情けない自分なんで、
勘弁してくださいよ、ってニュアンスじゃないの。

907 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 03:03:52 ID:M82Ez37V
訂正:ひかれてる→しかれてる

・・・「直し過ぎ現象」って、
このことか、とか実感。

908 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 04:36:12 ID:9Sy+3hje
アメリカの場合、母親が娘に電話するだけでも「ハニー」とか「I love you~ bye~」とか普通に言うし
ほとんど挨拶語じょうたいなんじゃないかねぇ。
I love youを言わないってのは、夫婦生活で挨拶をしないくらいの話になるのではないかと。

909 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 12:39:41 ID:mZtNY1rx
最近はハニーを単独で使わずバンチとセットで耳にする事が圧倒的に多いけど、
これって今時のアメリカの流行なのかな?

910 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 13:00:04 ID:sEh3UlVL
>>901
謙遜って、虚飾を排して物の本質を浮かび上がらせる事でしょ。
それを理解せずに、「つまらない物ですが」とプレゼントを渡されて、
怒る奴は、物事の本質の分からない田舎者と思われるだけ。
説明しないと分からない奴も同じ。

「このプレゼントは、高価なもので、いくつものお店を回ってやっと
 みつけた貴重なものなんです。」と言わないと分からない人。

「つまらない物ですが」と言って渡さされて、
「これは、高価なもので、なかなか手に入らない物」と分かる人。

どちらが、教養のある人か?ある意味、人を値踏みしてる部分があるね。
茶道の影響なのか?

911 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 16:16:18 ID:J3a9WWZs
普段から信頼関係のある同胞同士で、
わざわざ口に出して主張しなくても、
お互いに思いやりの心を持って理解しあえている文明人と、

普段から信頼関係のまったくない異邦人同士で、
いちいち口に出して精一杯主張していないと、
お互いに理解しあえない自己中な野蛮人との違い。

912 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 17:20:18 ID:R/E/4HLe
様式美が異なることを野蛮と言うなら、
まあ、野蛮かも知らんけど、お互い様じゃないの?

913 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 17:55:48 ID:kGEXyYAs
まぁ、テレパシーを使える種族から見たら、地球人は野蛮だろうな。

914 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 18:00:47 ID:tGq5DJBd
>>913
> まぁ、テレパシーを使える種族から見たら、地球人は野蛮だろうな。

うむ、SFであった。赤ん坊を選別して食わないなんてなんて野蛮な!! とか、
身体障害者を安楽死させないなんてなんて野蛮な!! とか評価されたやつ。

915 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 18:44:48 ID:XMtDuLaN
>>911
ものすごく同意なんだが・・・

同胞ということばにうさんくささを感じるウリは韓国面に堕ちてるニカ?

916 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 18:56:38 ID:kGEXyYAs
朋友ということばにアタタかさを感じる

917 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 20:45:25 ID:J3a9WWZs
>様式美が異なることを野蛮

誰もそんな事は言っていない。

思いやりの心が欠落している、倫理観念の低いやつらを指して野蛮といっているのだよ。

予嘗て或人と議論せしこと有り、西洋は野蛮ぢやと云ひしかば、
否な文明ぞと争ふ。否な否な野蛮ぢやと畳みかけしに、
何とて夫れ程に申すにやと推せしゆゑ、
実に文明ならば、未開の国に対しなば、慈愛を本とし、
懇々説諭して開明に導く可きに、左は無くして未開蒙昧の国に
対する程むごく残忍の事を致し己れを利するは野蛮ぢやと申せしかば、
其人口を莟(つぼ)めて言無かりきとて笑はれける。
『西郷南洲遺訓』

918 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 20:49:07 ID:R/E/4HLe
つまり、妻を侮辱したり、
愛してると言わないほど、
日本人は野蛮だと?

919 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 21:00:57 ID:J3a9WWZs
愚人共に語るに足らず

920 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 21:04:49 ID:R/E/4HLe
いや、あなたが愚人だとは思わないよ。

921 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 22:20:48 ID:BYkYLAs+
>>915
あぁ、分かる。普通に生活してればまず耳にしない言葉だもんな。
「海外在住の日本人のために~~」 ← 普通
「海外在住の同胞のために~~」 ← 何か企んでるor自分に酔ってる
こんな感じ。

922 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 22:54:05 ID:7eLjfENS
I love youは日本語で
『お疲れさん』くらいにとらえた方が良い。

923 :日出づる処の名無し:2009/05/26(火) 22:58:28 ID:fl4GFwh0
じゃぁ今度アメリカ人の同僚に使ってみるぜ。

924 :日出づる処の名無し:2009/05/27(水) 00:01:30 ID:XXhycBNm
>>915>>921
「同胞(はらから)」はもともと立派な日本語よ。
変な人たちがよく使うせいでマイナスイメージがついているけれど。
半島にとっては日帝残滓w

925 :日出づる処の名無し:2009/05/27(水) 01:32:52 ID:838u7gYe
>>923
普通に使える可能性大w
おそらく、「I love you, too~」って返ってくるぞw

926 :日出づる処の名無し:2009/05/27(水) 02:26:31 ID:us6MziPP
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !

927 :日出づる処の名無し:2009/05/27(水) 07:54:13 ID:PRP0dd5k
ウホッと勘違いされるかもしれないし相手が女性だったらセクハラで告発されるかも知れん。

928 :日出づる処の名無し:2009/05/27(水) 10:54:51 ID:b95fgKPM
正確には「love you, bey~」かな?
留守録のメッセージを残す際に、最後につけてるのを聞いた事がある。
「see you later」とかと同じ扱いっぽい。

929 :日出づる処の名無し:2009/05/27(水) 11:54:19 ID:gp7z0+wE
see you を見るとホワイティを思い出す

932 :日出づる処の名無し:2009/05/28(木) 03:54:22 ID:VdJgh6bj
>>928
> 正確には「love you, bey~」かな?

「ラブユー貧乏」思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=na1lsVTbaeU
(※リンク先消滅)

***********

今回の記事の出典元
この記事のURL | ジャポニスム | CM(2) | TB(0) | ▲ top
<<裁判員制度が始まったころ(part96スレ) | メイン | パクリの度合い(part95スレ)>>
コメント
-  -
うーん、どうだろう。キレイに解釈しすぎだろ。
「つまらないもの」はもともと「これは高価な良い物ですよー」って言って相手に恐縮させないための心遣いだろうし
「愚妻」は別に妻が馬鹿者でさーって意味じゃなくて昔の日本では家族が一つの共同体みたいな文化だから妻=自分くらいの感覚で「拙者(拙い者)」的な言い回しだったんだろうと思うよ。
2013/06/11 23:01  | URL | 名無しさん #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
「つまらないものですが……」という表現は、その前に「あなたに伝えたい・奉げたい(感謝とか友情とか敬意とかお祝いなどの)気持ちを表すには」という文章が省略されているんじゃないかと思ってる。

実際の価値とか値段とかではなくて、「本当ならこんな物では表しきれない程あなたに対して~と思っているのですが、それを伝えるにはこういう形をとるくらいしか私には思いつきませんので……」みたいな感じで。


奥さんを「愚妻」と呼ぶのも、「本当なら出来た妻なんでしょうが、私はそれを理解しきれない駄目な夫なもので……」という惚気混じりに自分を卑下した表現ではないかと。
2013/06/10 03:58  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top


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