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エスカレーターは左乗り? 右乗り?(part80スレ)
- 2012/09/19(Wed) -
506 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 22:53:14 ID:37QowEqA
一例をあげると、
エスカレーターに乗る時は左に寄って右は急ぐ人のために開けておく
というマナーは大体全国的に広がってると思うが、
このマナーを守らず右で一人で立ち止まってるアホはたいてい年配のオヤジだな。
後ろに行列ができてしまってるのに、
なぜ一歩左に避けようという配慮ができないのか。

年配者にもこういった周囲の空気が読めない非常識人は多い。
だが一般に、若い人間は年配者をうるさく叱ったりはしない。
一方の年配者は若い人間を遠慮なく批判する。
だからいつの世も「最近の若い者は・・・」という小言ばかりがうるさくなる。

507 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:00:19 ID:Sh1/jpjY
エスカレーターの右を空けるか左を空けるかは地域によって
異なるようだが。

508 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:14:40 ID:RvOOxh/2
>>507
首都圏の(自然発生的な?)慣習が右空けで、
大阪民国のイベントでの混雑対策が左空けだっけ

509 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:19:24 ID:wh0II4lg
民国は万博の時に世界標準に合わせたんですよ

510 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:25:33 ID:+Taokrj8
阪神ファンですが、流れ弾が怖くて、なかなか民国へ行けません。

511 :凛甲:2007/11/12(月) 23:27:02 ID:OzNW+mBJ
エスカレーターの右を空けるとってマナーだけど、
実はこれ片方にのみ負荷がかかって壊れやすい。
作る側からすれば、間違ったマナーだよ。

512 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:27:55 ID:wsU11pRP
>>511
一回ひっくり返れば面白いのになw

513 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:30:15 ID:zkgGrjgq
メーカーのトップは片側に乗ってることを認識してるので
改良しなかったら責任問われるな。

514 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:35:18 ID:sG0Cc/bR
>>506
エスカレーターのマナーは、立ち止まっているのが正しいんだよ。
美しいとか、倫理的に悪いとかいう理由ではなく、実際に危険だから。
大勢の人がやっているから良いように感じるんだろうけど、
それは、おっさんたちが若者に向けて言っている
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」ってのと何も変わらん。

515 :凛甲:2007/11/12(月) 23:39:03 ID:OzNW+mBJ
そうそう、急ぐなら横の階段使えってだけの話な。

516 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:48:37 ID:xnZWdBsv
エスカレーターの右を空けるなんてマナーは単なる思い込み。
鉄道会社はエスカレーターでの歩行は禁止している。

それより不思議なのは、ある日突然いっせいに東京では
右を空けるようになったんだよな・・・
誰が呼びかけたわけでもないのに。

517 :日出づる処の名無し:2007/11/12(月) 23:59:11 ID:+Taokrj8
ああ そういえば 以前(20年ぐらい前?)は
右を空けるとか なかった気がしますね

518 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 00:01:38 ID:lnt+p0P2
動線で人が階段に行きやすい様にすればいいんだけどね。少しエスカレーター
の乗り口を延ばして遠回りにするだけでマシになると思うが、今更難しいか。

519 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 00:12:39 ID:JQOhBz/q
右側を空けるのは、そうしないと自分の刀を相手側にさらす事になって危ないからだろ。
というサムライのDNAが働いているからだな。

520 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 00:27:40 ID:1m1ApGK3
>>511
全国に片側開けるのが浸透してるんだから、エスカレーターメーカーは
それをふまえた製品作りするのがスジと思うのだが。

521 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 00:54:03 ID:6jbRw8mQ
俺の認識だと、イギリスで右を空けるのがマナーという習慣あって、
それをマスコミが日本に紹介したころから、はじまったはずだんだがな。

確か、日本人のマナーは出来ていないなんていう紹介だった。
レジや銀行のCDで横一列に並ぶというのもその頃からだったと思う。

522 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:05:12 ID:faqw0kv/
ハロウィンで大暴れするのが分かってたのに対策を講じないJRが悪い、
というNOVA講師の屁理屈思い出したw >片側エスカレーター対策

俺の周りじゃエスカレーター片側乗りなんて誰もしない
(近所のデパートやジャスコでも誰もしていない)。
急ぐんなら階段使えよ、エスカレーターを歩くな馬鹿、というのが一般的。

523 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:27:05 ID:UXl13eOZ
ヨーロッパだと、エスカレーターしかない(階段がない)という駅が多い。
ロンドンの地下鉄もそうだね。
だから片側を空けるんだけど、日本は階段があるから。

524 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:32:18 ID:N7L8U/JM
>>522
お前の地元は分かったから、頼むから都会に出たときには合わせてくれよ。
それで間に合わない人とかもいるんだから。

525 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:34:25 ID:UXl13eOZ
しかしマスコミでキャンペーンしたわけでなし、駅で呼びかけたわけでなし
もちろんインターネットもない時代に突然みんな右側を空けるようになって、
だれも不思議に思わない。まるで集団催眠だよ。
10人や20人が実行したからって、こうはならんぞ。
次々に電車が来て、次々にエスカレイヤーに乗る。
1人でも立ち止まる奴がいれば片側は空かないのに。

誰かこの謎を解く天才はいないのか

526 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:36:22 ID:UXl13eOZ
>524
>それで間に合わない人とかもいるんだから。

だからエスカレーターを急いで駆け上がるのは危険だから
やめてくださいってあれほど駅に張り出してあるだろ

527 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:50:11 ID:wZT1vXAw
エスカレーターって加速装置じゃん
なら乗って走ればスピード二倍!俺天才!
て事だろ

528 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:57:55 ID:J21XH5vL
駆け上がると歩くではだいぶ違うな。

529 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 01:59:52 ID:ny8rf0nr
>>511
> エスカレーターの右を空けるとってマナーだけど、実はこれ片方にのみ
> 負荷がかかって壊れやすい。

「右側を空ける」ではないよ、「止まる人は左側、歩く人は右側」だよ。
まあ、大阪近辺以外逆だけど。

この慣習が正常に機能している場所/時間帯では、
右側も左側も人の密度が変わらない状態だよ。

ほとんどすべての場所では無意味で無駄になっているというわけ。

530 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 02:02:55 ID:HL91zsjV
>>524
君がこれを見て少しでも認識を改めてくれるならいいのだけど。

社団法人日本エレベーター協会
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html
(※リンク先消滅)
ケガなどで、片方の移動手すりにしか、つかまることのできない方もいます。
たとえば左手を骨折していて、
右手でしか手すりにつかまれない方がいらしたとします。
その方はエスカレーターの右側にしか乗れませんが、
右あけが慣習となっていたらとても不自由で危険です。

実際、左半身が麻痺していてエスカレーターに乗っていたら
後から駆け上ってきたサラリーマンに文句を言われ
強引に押しのけられて転び、そのトラウマで半身麻痺にもかかわらず
エスカレータに乗れなくなった老婦人の記事とか読んだ事がある。
半身麻痺の人が階段利用を余儀なくされ、
健常者がエスカレーターを利用する・・・おかしいと思わない?

531 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 02:09:41 ID:6jbRw8mQ
昔はマナーに対して今よりも敏感だったからな
車の停車時のライト消しも、どちらかというと口コミで広まったもんだ

他人への配慮が優先されるジャポニズムの典型かもしれない。
特に海外に比べてマナーが悪いとされることに敏感で、
日本人クオリティーとして我慢できないんじゃないのかな。

532 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 02:52:40 ID:oWyGamm3
右手でしか手すりにつかまれないなら、後ろ向きに乗ればいいじゃないか

533 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 03:13:52 ID:p1t3IV2u
マリー!!!

534 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 04:50:07 ID:y5G7mZPZ
>>521
最近の若い奴は、ごく最近の慣習まで
昔から日本にあったと勘違いしてる節があるよな。
確かめてみればいいのに思い込みだけで話すからイタイイタイ。

経済だけじゃなく様々な精神文化も外国から輸入することで
強くなったのに、「昔から日本はマナーがあって…」云々
ウヨならウヨらしく恥ずかしくない発言をしてくれ。

斜め上国家みたいな「俺の国最高」「俺の国が起源」発言は
本当に恥ずかしい。

外国人に半島と日本が似たもの同士だと思われそう。

535 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 04:58:15 ID:y5G7mZPZ
>>530
自分勝手なマナーの押し付けって
本当に自己満足と偽善の匂いがして嫌だ。

マナーと言うのは大きな視野で見るべきもので
その中に個人の事情を考慮するという美徳があって
はじめて成立するのに

自治厨な奴らは自分の尊重するマナーを守らない奴は
蹴散らしても良いと勘違いしてる。

そして後で事情を知っても謝るどころか
「周りの一般人に迷惑をかけるな」なんて
トンチンカンなことを平気で言う。

マナー違反の奴もウザいけど
自治厨は左翼的偽善者と同じでウザい&危険。
でも大抵の自治厨って右翼を自称してるんだよな…不思議なことに。

537 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 08:18:31 ID:+YBvY3Tw
イギリスでのエスカレーターの右開けは、英語の教科書に載ってた話なんだよ。
その教科書で勉強してきた世代が社会に出た頃から始まったような気がする。
昭和40年代生まれの自分がそう感じた。

538 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 08:58:07 ID:hy6PUyfk
>>537
自分が聞いた話では
大阪万博('70)以前は特に片方を空ける風習は無かった。
万博の時にグローバルスタンダードでは左を空けるということなので、そうすることにした。
そこから全国に広まった。

と書いていて思ったが、教科書に載っていたのがいつからかは分からないが、
年代的にも合ってる気がする。

539 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 09:22:25 ID:Ea7qIVcz
あれ、イギリスって「Stand on the Right」と言って
右に立って左を開けるんじゃなかったっけ。
昔、イギリスが舞台のマンガにそういうことが書いてあったのを覚えてる。

541 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 10:39:41 ID:uxlu7n2c
万博のときにそうするようになったとかいっても、
駅にエスカレーター設置されるのが普通になったの
ここ10年以内だし、そのころからテレビで片側空ける空けないの
話はやるようになったべー。

デパートくらいしか設置されてなかったころは
後ろの人のために空けましょうとかいう話はなかったような。

543 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 12:57:56 ID:4FmgPW86
>>530
>実際、左半身が麻痺していてエスカレーターに乗っていたら
>後から駆け上ってきたサラリーマンに文句を言われ
>強引に押しのけられて転び、そのトラウマで半身麻痺にもかかわらず
>エスカレータに乗れなくなった老婦人の記事とか読んだ事がある。

ひどいな、そのサラリーマンって自分が正しいように思いこんでいたんだろうけど。
先日新聞の投書で似たような話を読んだ。

足の不自由な老人が介護の妻と電車の席に座っていたら、
「女性専用車両だから移るように」と言われたとか。
「足が悪いのでせめて電車が止まってから」とお願いしたけど、
その女性は「今すぐ移れ」と要求。
揺れる車内での移動は大変だった。もう少し融通を持ってくれないものか、という内容。

後日、電車関係の人からの投稿があって
『女性専用は何も女性だけでなく弱者全般なので、このケースでは移らなくてもいい』
とのことでした。

エスカレーターの片側開けが絶対正しくは無い事など含めて、
もっと一般に知られて欲しい。

545 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 13:10:56 ID:hy6PUyfk
>>543
>女性専用は何も女性だけでなく弱者全般

女性=弱者というこの言い方もおかしいけどな。

546 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 13:23:04 ID:9PDLdxnP
フェミニストじゃなくても、おかしく感じますね

547 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 13:33:35 ID:nCPVwZXc
>>543
空気読む事を人に強要しておきながら、自分は全然読めてない典型例だな。
前出のリーマンといいそのクソ尼といい。朝日新聞みたいだ。
今はその場の空気と自分だけが正しいんだろうな。そういう人にとって。
やっぱり、朝日新聞みたいだ。

548 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 13:41:51 ID:9PDLdxnP
女性専用車両の制度について、
法律上の位置づけを判断・明示している鉄道事業者は皆無に等しいが、
横浜市交通局は、男性の乗車を禁止する法的拘束力はなく、
あくまで鉄道事業者が乗客に任意協力を求めているものであると述べている。

鉄道事業者の多くでは、
女性専用車両を男児および身体障害者の男性も利用できるとしているが、
一部の事業者を除きそれを明示しないことや
「女性専用」という名称のために、一般には認知度が低い。

このため、男性視覚障害者が女性専用車両と知らずに足を踏み入れ、
冷たい言葉を投げ掛けられる例が報告されている。

また、男児や身体障害者とその介助者が単独で乗車できない事業者、
条件付きで男性の利用を認めている事業者もあるなど、
鉄道事業者間で統一されていない。

なお、2005年に週刊誌が行ったアンケート取材によると、
性同一性障害者などの身体的には女性でない人の乗車については、
回答のあった鉄道会社からはすべて「自己申告で乗車できる」との見解が示されている。

549 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 13:51:53 ID:4FmgPW86
>>545-546
スマソ 記憶で要約したんで大体の意味です。
女性専用車両に老人や身障者が乗っても問題ないとの事でした。
『何故女性専用車両が設けられるようになったか?』と考えれば当たり前のことですよね。
奥さん連れの足の不自由な老人が痴漢するとは考えられない普通。

550 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:02:52 ID:ZFRvz/6R
>>521
デパート等のトイレの並び方もその頃からだよね。

551 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:03:48 ID:y5G7mZPZ
>>543
エスカレーターの利用中
左半身麻痺で動けないため仕方なく右側の手すりにつかまっていた老婦人を
強引に押しのけ転ばせておきながら、さらに文句までつけるサラリーマン。

彼の理屈は「エスカレーターのマナーを守らない方が悪い」

足の不自由な老人と介護の妻が、たまたま女性専用車両に乗っていたら
同じ車両の女が「女性専用車両だから移るように」「今すぐ移れ」と要求。
彼女の理屈は「女性専用車両のルールを守らない方が悪い」

『何のためのルール』なのか理解してない自治厨はマジで最低だわ。
ルールから外れた人に対してどんな酷い扱いをしてもいいという
免罪符の代わりなのか?

結局、他人を思いやることの出来ない奴は
ルールを守ろうがルールを破ろうが、どちらにしても最低なんだな。

552 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:08:13 ID:sks7SGJq
半身麻痺なのに、エスカレーターが設置されてて
リーマンが駆け上がってる所へ出歩くって、
なんか変な状況じゃないか?

553 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:11:40 ID:hy6PUyfk
別にありうる話だろう。

554 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:16:47 ID:y5G7mZPZ
>>552
どう考えても普通にありえる状況。
駅のホームに上がるエスカレータとか。

半身麻痺の女性が何とか片方の手すりにつかまってるというのに
後から駆け上がってきたリーマンが強引に押しのけて文句を言うとか
普通に予想できるよ。

555 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:29:12 ID:A0jz69sC
>525
きっかけはマスコミに踊らされる体質な罠。
今から40年くらい前までは東京でもクラクションが酷かったんだけど
「控えましょう」運動やったら今くらい減った。

踊らされる事が良い事にも悪い事にも作用するのが日本人。
戦争にも踊ったしね。

556 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:30:57 ID:sks7SGJq
半身麻痺なのに車椅子でない事(片脚骨折とは訳が違う)
交通機関は電車以外にもある

DQNリーマンはDQNだと思うが、半身麻痺の方も非が無い訳ではないと思うが

557 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:38:43 ID:p1t3IV2u
>>556
その理屈は
「半身麻痺の人間はたとえ松葉杖なら生活できるレベルの障害だったとしても
 不便な車いすを使い、また、電車に乗らず高い金払ってタクシーに乗れ」ってことか?
だとしたらおまいの方がDQNに見える。

558 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:40:15 ID:sks7SGJq
杖つけるなら右側塞いだりすることはないだろう

559 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:42:57 ID:p1t3IV2u
また妙なことを言い出した。
詭弁のガイドラインに抵触してますよ。

560 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:45:31 ID:3BYrNBwT
半身麻痺で杖ついて歩けるのか?

561 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:51:53 ID:tMrrjFLK
>>552
(=゚ω゚)ノぃょぅ、文盲。

562 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:53:32 ID:p1t3IV2u
さー?
少なくともエスカレーターに乗っているくらいだから
麻痺って言っても自力歩行はできるレベルなんでしょ。
俺なら杖を持って片足で支えつつ体を斜めにしながら杖を頼りに歩行するね。

563 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 14:58:14 ID:4OMMIl/2
>>562
>俺なら杖を持って片足で支えつつ体を斜めにしながら杖を頼りに歩行するね。

半身不随になった経験がない人が、半身不随の立場になって言えるとは到底思えないが。

564 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 15:01:14 ID:hy6PUyfk
>>555
江戸の小粋なマナーキャンペーンは功を奏しているのだろうか?
エイズ検査啓発は役に立ってなさそう。
(東京都民はマスゴミが一切言わないから
 エイズ患者がぶっちぎりで多いって知らないだろう。
 それ以上はマスゴミの変更報道の話題になってしまうが)

565 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 15:09:53 ID:sks7SGJq
>>561
(=゚ω゚)ノぃょぅ、俺ぶんもう(なぜか変換できない)

566 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 15:14:39 ID:HAfMAzlR
>>556
あのな、例えば『歩けないのに歩行を必要とする交通機関を無理矢理利用する』なら
その言い分もわからないでもないが、エスカレーターってのは、
本来立ち止まって移動する手段なわけよ。

それを立ち止まって利用していた人間が、一般化しているとはいえ、
本来の用途と異なる使用法をしている人間に文句言われる。
これで前者に非があることになるなら、通り魔に襲われても両成敗だ馬鹿野郎。

567 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 15:18:01 ID:p1t3IV2u
>>563
君は片足立ちをしたことがないと見える。
ていうか、そもそもそんなことはこの話題には関係ないんだがな。
単に半身不随の奴は電車に乗るなと事実上言っている
>>556のDQN発言を問題にしているのであって。

568 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 15:22:45 ID:PA8fNoPt
なんというか・・・社会全体で、空気が読めない人間が増えてる気がする。
以前は、お互いさまで済んでいたことが、許されないというかな。
ワガママな個人主義が蔓延してるのかも。

義務と権利、みたいに・・・個人を大事にすなら、周りも大事にしないとダメなって。
結局、自分もその中に入ることだってあるんだから。

569 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 15:39:01 ID:y5G7mZPZ
>>568
でも本人は個人主義と思ってないんだよ。
「自分は社会のルールを守る多数派だ」と勘違いしてる。
だから体の弱い人を障害物程度にしか考えられない。
>>551でも書いたけど、相当おかしいよ。

576 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 17:05:41 ID:PA8fNoPt
>>569
確かに・・・自覚があったら、自制するし、熟慮もするか・・・。

570 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 15:49:28 ID:4OMMIl/2
>>567
>君は片足立ちをしたことがないと見える。
ああ、もうこれで露呈したな。
半身不随してる人にここまで酷い言葉浴びせられる人間性が信じられない。

571 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 16:11:16 ID:hy6PUyfk
>>570
半身不随なのか?

572 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 16:15:33 ID:ZquAqX3A
>>562は、体が不自由でも自由に行動したいのは当然だって意味だし、
>>567は、健常者でも体が不自由な人の不自由さを理解しようと努力することは
できるって意味でしょ。

いきなり人間性を否定しだす>>570の方が変だと思うよ。

573 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 16:22:51 ID:sks7SGJq
半身不随はただ動かない訳じゃない。
半身が体重の半分近くになる大荷物になってくっ付いてるんだ。

自由に行動するのは勝手だが、
その行動が迷惑行為にならないようにするのは、
障害の有無に関係ないはず。

574 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 16:23:11 ID:6iwu/Exz
>555
クラクションはわかるけど「片側空けましょう」キャンペーンなんかないぞ。
それに大阪万博なんて大昔だろ。
東京でも片側明けはここ20年以内で万博から20年くらい経過してるぞ

578 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 18:47:58 ID:HAfMAzlR
>>573
『迷惑行為』の定義は?
今回の例がその『迷惑行為』にあてはまる根拠は?

君の意見には根本的に論拠と定義が足りてない。
あと、事例が提示されてるのに一般論で回答するのはおかしい。

579 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 19:33:05 ID:vqR4Lf/Q
健常者並に行動出来ない奴は、ラッシュ時の電車は遠慮しろ。
これ位は言ってもよかろう。

580 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 19:40:57 ID:p1t3IV2u
>>579
つまりまともな学校や通うなって事?
普通の会社には就職するなって事?
障害者は養護施設にだけ行ってりゃいいんだって事?

581 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 19:43:25 ID:7vnYtwTs
動物の権利運動の提唱者であり同運動の教祖的存在のピーター・シンガーは
論文の中で重度の知的障害者の生命与奪権は保護者や国や医師にあると主張して
ドイツの障害者団体から猛抗議を受けドイツ国内での講演が行えなくなったことがある。

なんだか似てるなぁ・・・

582 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 19:44:02 ID:GWkW/WOH
まともじゃない学校や、
普通じゃない会社ってのも、
どうかと思うが。

585 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 20:30:27 ID:N7L8U/JM
エスカレーターの空けることの是非は置いといて、東西で空ける位置が違ってくるのは
面白いよねえ。これがうどんの汁色や電力ヘルツとリンクしていたらもっと面白い。

586 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 20:32:37 ID:AGVqSqNj
境目は当然関が原付近かw

587 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 21:00:06 ID:4banABYo
是非っていうか、自分の後ろに人が詰まっていたら普通脇へよけるだろう。
右とか左とかの問題じゃないだろw

588 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 21:04:45 ID:WxmfZ5/1
エスカレーターの件を、一言でまとめると加害者は最悪だな。
「ちゃんとしたルールに反したルールを自分たちで勝手に作り、
 それにそってない(障害があるので守れない)から怒鳴った」

589 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 21:25:31 ID:t3R01uGD
>585
昔、ナイトスクープでやってた「バカ・アホ分布図」との相関関係があったらスゴイなw

590 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 21:31:01 ID:PA8fNoPt
>>580
学校は一理あるでしょう。
筋力をつけなければ生活に支障が出る、自活する方法を学ぶなど、
障害に合わせなければならない。
親だって、いつまでも生きていない。
いつまでもサポートしてくれるわけじゃないんだから、ってこと。

昨今の「とにかく何かあったら、あんたの責任。訴える!」という風潮があれば、
学校側だって、異常に神経尖らせるでしょうよ。
全部が全部じゃないけど、普通学校へ通わせることが子供のためでなく、
親のエゴのためになっている現状はあるよ。

591 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 21:56:27 ID:4FmgPW86
半身麻痺と言っても色々ある。完全麻痺ばかりではない。
街中を歩ける人は、完全麻痺より、ちょっと不自由(苦手)程度とかの人が多いのでは?

うちの祖母がパーキンソン病で、左手で物持ったり手すり掴んだりが不安らしい。
歩くのは普通だし、見た目は健常者ぽい。
じっと立ってる事は出来るので、一旦右手でエスカレーターに乗って
ジワジワと左に移るとかしているらしい。

592 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 22:13:33 ID:TSMevtxV
エスカレーター協会は正しい乗り方のCM流した方がいいな。
俺はトリビアの泉で知ったよ。

593 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 23:20:30 ID:y5G7mZPZ
というか、忘れていたけど根本的な問題として
エスカレーターを駆け上がる行為自体がマナー違反だったような。

きちんとマナーを考えてる奴の場合、急いでいても
他の利用者に迷惑にならないようにゆっくりとすり抜けるだろうな。
たとえ皆が左側に寄ってなくても、急いでいる自分の方が遠慮すべき
という自覚があるはず。

でも、マナー違反の行為が当たり前になると
「多数派のルールにあわせろ」となって
「エスカレータで右側に寄ってる奴止まってる奴はウザイ」
になるんだろう。

いつから日本はこんな自分勝手なDQN自治厨が増えたんだ???

暴走族、スピード基地外が走りやすいように一般車は遠慮しろ
なんて言ってるのと同じだぜ??

594 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 23:52:26 ID:sks7SGJq
>>593
例えに悪意が感じられるぞ。
制限時速問題くらいにしておけよ。

595 :日出づる処の名無し:2007/11/13(火) 23:55:14 ID:1m1ApGK3
マナーとルールがごっちゃになってやしませんか?

596 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 00:53:46 ID:Sraqo7bC
片側あけるのはルール違反のバカから身を守るためにはいい習慣だと思うけどな
押しのけられて転ぶアホもいるし、走って転んで落ちてくるカスもいるしな
たまにスーツケース落とすうっかりさんもいるし
避けるスペースがないと危険
まあ、片側開けたからって避けられるかどうかは分からないけど

597 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 00:54:47 ID:DDCmcvvM
>>592
エスカレーターの乗り方など誰でも知っていると思うよ。
「歩いたり掛け降りたりせず」「手摺りに掴まって」「二列に並んで」
「お子さまの手を握って」「ステップの真ん中に」etc.
以前ならポスターやステッカーで、
近年ならどこでも毎日耳タコほどエンドレスに聞かされていると思うが。
むしろこれだけ聞いているのに、右を開けるか左かと話題になる方が不思議。

尤自分は原理主義者では無いので前に人がいなければ歩くし、
いれば立っている。その人が一方に動けば、
無視せず気持ちを汲んで会釈して先に進む。別に急ぐ理由も無いが。

598 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 02:11:59 ID:8BR2d+f5
そういや、駅のエスカレーターでドカドカ駆け上がって
「邪魔だ!どけろ!」と怒鳴り散らしていた小学生男子がいたな。
そしてその後を別に謝りもせずに一緒に駆け上がる親父・・・
馬鹿親子、DQNの拡大生産乙!
列車に間に合わなければいいのにw

599 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 02:48:25 ID:rfv0fFnN
>>598
晩婚化がすすめば当然だろう。
DQNは早婚多子で晩婚少子or独身の高学歴組とは世代交代サイクルが2倍くらい違う。
30代で祖父祖母になる奴もマレじゃない。

600 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 03:39:51 ID:Hw7r76WS
DQN の子育てを制限するため、子作りを認可制にしてはどうか。
定収入・評判・教養・犯罪歴の有無を審査して許可されないと子供作っちゃダメ。
違反して作った場合、子供は有資格者に養子に出される。

少子化に拍車を掛ける様にも思えるが、子供を持つことが一種のステータスになれば
競って子供を作る様になる様な気がする。

601 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 10:04:11 ID:7NUQVMfr
>>600
朝鮮人が強姦して子供を作り、養父母を子供に殺させ遺産をGETな事件が頻発しそう

602 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 10:35:27 ID:6FsouVcu
親のレベルで子の人生レベルが決まる今の日本イクナイ。

603 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 10:43:45 ID:wCMlcdV9
>>602
親のレベルで子の人生レベルが決まるが真なのか。
昔は決まったのか。
他所の国は違うのか。

606 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 13:16:26 ID:TO8uLPSL
国が教育に全く金をかけないのだからしょうがないよな~。
教育にかける国費の割合が、日本は先進国30ヶ国のうち、なんと29位だって。
日本は医療問題とか年金問題とか、老人や団塊の問題ばかり取りあげて
子供達の将来に関しては全く金をかけない国だ――なんて皮肉られてたな。

昔の日本は「地域」「家族」「学校」が教育の柱だった。
で、地域の教育はとっくに崩壊しているので、比重は他の2つにかかってくる。
にも関わらず、学校教育はゆとりの例に漏れず、むしろ悪化する始末。
子供の教育は、知らず知らずのうちに親の比重が大きくなってるんだな。
結果、子供の将来は親の財政力や学力、常識力に大きく左右されることになるわけだ。

年金問題もいいけどさ、
海外旅行の経験もない英語教師に「でぃす・いず・あ・ぺん」なんて言わせてないで
もっと公立の教育機関を充実させるべきなんじゃね? って思う。

607 :日出づる処の名無し:2007/11/14(水) 13:26:01 ID:VmzD4Nd8
まぁ老人も理解してないしな。
少子化問題をぜんぶ若い世代に押し付けてるし。

このままじゃ滅びるだの言ってるけど、
子供増やすなら年寄りに使われてる
社会資本を子供に振り向ける必要がある。

それをやったら年寄りは死ねというのかとか言い出すだろ。
死ねとはいえないからまだ生まれてない世代にしわ寄せ
してきたツケが回ってきただけ。

今回の記事の出典元

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コメント
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>というか、使ってる人は大阪に住んでる人が何も気にしないと思ってるんだろうか?
ネットに疎い人は気にする余地もない。知らないんだから。
ウチは気にすると言うか、鬱陶しいと思ってるけど。
2012/09/22 10:05  | URL | おさかなくわえた名無 #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

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大阪「民国」という言い方を不快に感じるんだけど、自分の心が狭いんだろうか。
ネット上の軽口とは思っていても物凄く気持ち悪い。

他の県より「民国」に関係する人は多いのかもしれないけど、大阪に住んでる大多数の日本人を同一視するようなことはやめて欲しいと思う。
「大阪民国」っていう言い方が浸透していって、本当に大阪が「民国」寄りだったり「民国」的だったりになっていったら、とか考えるだけで嫌だ。

というか、使ってる人は大阪に住んでる人が何も気にしないと思ってるんだろうか?
2012/09/21 03:41  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

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実際、エスカレータって2列で歩かないほうが
かたっぽ開けて使うより効率いいのよ。
片側開けるためにホームに人が溢れたりするでしょ?
2012/09/19 23:05  | URL |   #-[ 編集] |  ▲ top

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こんなgdgdでここまでスレが伸びるのか・・・
2012/09/19 21:48  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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エスカレーターは大阪起源だと思うよ。

大阪と東京行ったり来たりする生活だったけど、大阪でどっちかに並ぶようになった頃、東京はまだ普通に立ってた。
もともと、せっかちな大阪人が立ってる人の隙間を縫って駆け上がったりしているうちに、だんだんどちらかを空けるようになっていったんだよ。そのうち左側を空けるのが一般的になった。

その頃、東京対大阪みたいなネタがあると、大阪人はせっかち、東京人はマナーを守ると言われていて、信号は青になる前に渡り出すとかと同列でエスカレーターさえ立ち止まらずに上っていく、みたいに取り上げられた。
ようするに大阪を馬鹿にしてたわけだけど、気がつけば東京にも導入されてた。でもなぜか人は左に寄ってた。
2012/09/19 20:50  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top


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