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愛国心と国歌(part66スレ)
- 2012/02/19(Sun) -
388 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:22:35 ID:qTHoFYpF
924 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 15:40:46 ID:LTQYaZC2
もっともXbox 360を嫌ったで賞:
Biggest Xbox 360 Hater -- Japan

日本の人たちよ、どうすればXbox 360を買ってくれるんだ? ひどいよ。
発売からたった1年でこれだけのゲームを揃え、
その上、いくつかは著名な日本のデザイナーによるものだ。
Ninety-Nine Nightsは悪くないってフリをしちゃってゴメン。
でもそれは、あなた達に360を嫌ってほしくなかったからなんだ。
~中略~
チャンスを与えてくれ。
日本よ、アメリカにいるソニーや任天堂の最低のファンよりタチが悪いぞ。
なぜなら(フォーラムにたむろする連中と違って)、
新世代機がどう受容されるかについて、絶大な影響力を持っているからだ。
360に対して、少なくともまっとうな評価を与えてやってくれ。
(驚異的なゲームを生み出すことで地球全体に貢献してきた)
国としての義務じゃないか。

389 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 17:59:31 ID:lVVhDAJt
>>388
欧州とアメリカだけでも元が取れるものじゃないの?
「日本でウケる」というのはそんなに大事な事なのか?
「日本でバカ売れ」というの言葉が「全米が泣いた」みたいな意味を持つのかな?

390 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:06:08 ID:RCnkmN5K
xboxは韓国で売る時に「日本製のモノなんて買う必要はありません」
ってやっちゃったからな。
多分日本で売るのは永久に無理だろう。

391 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:25:53 ID:0djN0teg
鳥山明がキャラデザインのゲームも出してるよね。
でも買おうって気にならないわ。
DS Lightが出た時は予約抽選のエントリまでしたけど。

392 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:26:09 ID:49pJ8vj7
というか日本のいわゆるゲームファン(シューティングとかRPG)は
だいぶいなくなったのでは?
でRPGファンはシリーズがでたら時々買うって程度で。
だから任天堂が一生懸命違うことをしはじめて
SONYもPSPの方に一生懸命。プレステはだから売れるかというと・・・。
XBOXはきれいだし、そろえたけど、今更今までできたからいいやという感じに。
お子様はゲームをとめられてるし。
ゲーム脳なんてアホなことを流した森と、
ゲームは悪魔とかやってた中韓のやつらに言ってくれ。

393 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:28:33 ID:MzuRZOuB
>>388
> 日本の人たちよ、どうすればXbox 360を買ってくれるんだ?

とっとと、日本人にとって面白そうなゲームを出しとけば…
この冬のブルードラゴン、地球防衛軍、お姉チャンバラの発売の後、
XBOX360の売り上げが通常の”7倍”になったらしいし
さて、来年発売の”アイドルマスター”は、いかほどの影響を与えるのだろうか?(w

394 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:33:32 ID:e6B088pj
Xbox360が日本で売れないのをアメリカ人が何故気にするかというと
家庭用ゲームのメッカである本場の日本で
やっぱり認められたいという思いが強いからだろ?
日本側からすれば、オマイらのセンスダサダサじゃん。
アメ車と同じ、プッってな感じなんだが・・・・・・・・・・

395 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:34:22 ID:iDLUTK+z
日本にも×箱信者はけっこういる。
アメリカ人でよくわからないのは、自国製だから愛国心で買うという発想だ。
車でもこれはよく耳にする。
もしかして日本が特殊なのか、日本人にはこの発想が驚くほどない。
買うのは品質が良いからで、
問題があればソニー製品のように日本製だろうと平然と叩かれる。

ただ品質が最高なもののほとんどは日本製だから、
結果的には日本製ばかりを買うことになるになるが。

396 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:40:50 ID:OPSo5LrQ
でけーんだよ! と言いたいところだが
言うとやっぱり日本の家屋は狭いのかとか言われそうなので言わない

397 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:42:37 ID:qbsuPQNZ
>>390
あら、それ韓国で売るならそのキャッチはいいわー。
韓国人たち飛びつくわーw

398 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:44:09 ID:OPSo5LrQ
あとイメージカラー(?)の緑がいかにも海外っぽくてダサい

399 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:45:17 ID:tVQgQLNk
ゲームするに、モニターの前に長時間拘束されること自体がストレスくるからなぁ
今は電車乗ってる間とかの空いた時間の暇つぶしに
携帯に入ってた桃鉄やるぐらいの根性しかない。
それすらめんどくさいんでたいていは
2時間ぐらいぶちこんだアニメのOP&ED(fromようつべ)をぼけっとみてる。

やっぱ人間情報与えられるだけのほうが楽だな。

400 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:47:44 ID:qbsuPQNZ
>>396
まあ日本人は小さいものが好きだね。家の狭さもあるけど。
アメリカ人は大きいものが好きだよ。
アメリカ人に合わせた商品作ってたら日本で売れなくても仕方ないさ。

フランスのスーパーも撤退したじゃん。
品揃えが大雑把過ぎて日本の細かいニーズに対応できてなくて。
巨大なパックとか、置くとこないのにねえ。

402 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 18:56:17 ID:9uV0UXCh
愛国心とゲーム…
日本のゲームが褒められるのは嬉しいし、
愛国心が無いわけじゃないだろうけど、
ゲーム買う行為じゃなくて、アイデアや苦情を
ユーザーがガンガン出したりサポートを大切にしたりと
ゲームを世界最高水準に常に載せておく努力そのものが
日本人にとっての愛国心の発露なんじゃないのかね。

403 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:10:57 ID:lVVhDAJt
つまり、安易な愛国心を利用した戦略は
その後の成長の見込みを望めないということかな?
アメ車にしろゲーム機にしろ。

ユーザーの目が厳しいからこそメーカーも成長せざるをえないという。
カコイイな。

404 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:15:23 ID:gb/mMPcZ
>>402
愛国心も何も…ユーザーからの苦情や不良品に対して最大限のサポートを
心掛けるのはただの営業努力じゃないか?
日本とアメリカのこの辺の違いを読み誤って、
ガリガリ君事件の火消しに失敗したのが
先代のXboxだし。

405 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:33:23 ID:EkzJX7nD
ガリガリ君事件?

406 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:38:56 ID:iDLUTK+z
>>404
それがすでに日本人ならではの考え方だな。

「アメリカ人ならアメリカ製を買え」、こういったことをアメ人はしばしば言う。
「日本人ならソニーを買え、ニンテンドーを買え」なんて
日本人が言ってるの聞いたことあるか?
日本製最強の理由はここにある。

420 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 21:04:09 ID:H5N8k6aQ
>>404
しょっぱなでガリガリ君事件の対応を見誤ったのが大きいね。
日本人は品質と同様にブランド力も重視するから、
この件で一気に二流品のイメージが定着してしまったのが大きい。

407 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:39:16 ID:2DqFe9n6
さて、ゲーヲタの俺がきましたよ、と。

408 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:40:33 ID:r7LFop1r
家電は要らん、ゲーム機が欲しい。

409 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:46:01 ID:lVVhDAJt
>>406
>「日本人ならソニーを買え、ニンテンドーを買え」なんて
>日本人が言ってるの聞いたことあるか?

つい最近他のスレで同じ言葉を見た。
日本人なら○ニーブランドを守るために購入するのが当然とか書いてる人がいた。
どんな動機で買おうが人の勝手だけど愛国心を利用して
他人の心理を操作しようとするやり方が気持ち悪いと思った。

現実として粗悪なものでも愛国心があれば
欠点が見えなくなるなんて基地外としか思えない。

410 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:53:13 ID:YHbR/fUK
それはただのソニー信者では・・・。
松下とかシャープとかその他いろいろあるのに。

444 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:17:14 ID:th4TVU5q
>>409
不況、というか、中国韓国製品があふれて国産品が苦戦している現状では、
なるべく国産品を・・というのは別に悪くないと思うけどね。
トヨタ社員ならトヨタ車のれよ、タカラ社員ならライバル車のおもちゃ買うなよ・・
とかいうのと同じで普通ではないかな?
ま、ゲーム機に当て嵌めるのはちょっと違う気もするけどさ。
せっかくゲームでは強国の地位にいるんだから、
この地位を死守するために、日本のゲーム機が売れてほしいと思うけどな。

もっともダメなものはバッサリ切り捨てないと、競争力落ちるから微妙だね。
愛国心を刺激するしか売れる理由のないゲーム機に価値はないからね。

スパイウェア問題を知ってからは、
ネットにつなげるSONY製品(PS3)は買いたくないと思っている俺。
某ギャルゲーのために、XBOX360を買ってしまった俺。
でも、MSに負けるのは癪だと思っているので、
360を買う時はPS3もついでに買ってやってくれ。俺は買わんけど w

446 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:32:17 ID:PSjHt4gS
ダメな国産品を日本製というだけで無批判で買うよりは、
批判的になって買わなくするほうが、
最終的にはその会社のためになるわけよ。
欠陥を改良されたら、それだけその製品は海外でも売れることになる。
それがほんとの愛国的買い物というものだろう。

448 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:45:11 ID:sh3/fWw2
主婦ですが韓国産やら中国産の食品が溢れてるスーパーで高いと思っても
日本産を買うように心掛けてますよ。
何よりも食品は安全性が第一ですから。

愛国心を押し付けるのが嫌なのはわかるけど
国歌や国旗を好き嫌いだけで論じてもらいたくないわ。
あれは個人の自由以前にマナーの問題なんだよね。
そこをはぐらかしてマナーのなってない、不作法で横柄な態度をとるのを
俺流愛国心と勘違いしてるのが一番痛いと思うよ。

451 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:52:14 ID:YpQe7v2W
>>446
じっさい日本の消費者は厳しい、とか読んだ覚えがある。
日本で売れるようになれば、世界に出してもやってけるみたいな。

411 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:54:30 ID:Ni+j/ot2
海外メーカーは品質やサポートを含めて
国内メーカーほど日本人の信頼を得てないんだろうな

412 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 19:57:35 ID:M8pNnkXn
>>388
アメリカ人なんて殆ど自国の映画しか見ないくせに。音楽とかも。
日本ほどアメリカ映画を受け入れてる国なんてないのに
ゲームも買えだなんて図々しい。

413 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 20:28:12 ID:cd30UU6E
「愛国心」や「国歌」が気持ち悪いと感じるのは
世界的に見た場合少数派なんじゃないかなぁ
これは本能というより教育の結果なんだから
戦後日本の愛国心教育が少数派...たぶん

それを知ってると
「自分は」愛国心どうこうが気持ち悪い
って言い方になるものだと思うよ

ちなみにゲーム機が売れる売れないを言うなら
サターンやドリキャスも忘れないでください><

414 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 20:35:45 ID:kqQKAEzn
うん。でも過剰な強調には違和感を感じる人は結構いるんじゃないかな?
国歌とは違うけど、日本野球の試合で、
アメリカみたく七回のあの「ゴッドブレス~」みたいなのを毎試合
やったとしたら、かなりクレームがくると思う。
ちゅうかあんな過剰にやるところって、アメリカ以外にあるんかいな?

415 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 20:40:47 ID:OPSo5LrQ
アメリカは大統領が聖書に宣誓しないといけない国だからな
さすが自由の国

416 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 20:42:47 ID:lVVhDAJt
>>413
わたしの場合、愛国心に抵抗があるのではなく、自分の価値観を
他人に当然のように押し付ける横柄さが気持ち悪いと感じる。

国歌に関しても歌えと脅したり歌うなと声をあげたり。
だから左も右も嫌い。

おれの望む愛国心はもっと自然なものなのよ。
日本を代表する山である富士山が汚いと聞けば
「綺麗にするためにはどうすればいいか」と考えるし
自殺してる子供が多いと聞けば「自分なら何が出来るかな?」と
悩んだり。でも忙しくて何も出来ず後悔したり。

そういうのが愛国心じゃないの?

口先で「俺は○○を愛してる」なんて大声をあげられても信用できない。
自己満足にしか見えないし、それを自分に強制されたら、なおさら嫌になりそう。

417 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 20:50:09 ID:9uV0UXCh
アメリカは世界中から移民が集まってる国だからな。
フツーに自然発生的に出来た日本みたいな国より
意識的に自国に対して忠誠心や愛国心で国を纏める必要があるんだろう。
そういう点では社会体制こそ違え、シナと似通っているかもしらん。

419 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 20:58:19 ID:427iej54
国家の体制や文化を否定してしまったら自分が好きな自然さえ失いかねない
自国民を数千万殺しても平気な国だってあるし、
住むところを追われて流浪の民にだってなりかねない
物事には最低限のルールが必要であり、
「愛国心」は世界的な見方で日本人も既定するべきなのだ
日本人は国家に守られているし、
他国に出て行けば日本人として権利を行使する
富士山や隣の子供は、また別の機会に論じればよい

422 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 21:16:24 ID:GkYeulLu
>416
国を構成する集団に対する忠誠心は必要だよ。
今の日本の領土に日本国があるのは自然発生的な物ではないし
それが継続される保証も他国が継続を許す謂れもない。
日本人が国を継続させなければならない。

一個人が母親のマンコから産まれたから、
今の家に住めて飯食えるのが当然的な物ではない。

425 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 21:32:06 ID:WDcKx4vx
>>422
マンコと聞いてとんで戻ってきました。
今ある自分は、先人らが築いてきた日本の文化や
歴史や自然の上に成り立っているもので
突然ポッと出てきて存在したわけじゃない。
そうである以上それらに感謝し、大事に守っていき、
報いろうとするのは当然のことだよね。

426 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 21:34:39 ID:kCgVRkIr
>>416
>国歌に関しても歌えと脅したり歌うなと声をあげたり。

正式な場で自国他国限らず国歌が演奏されている場合...
例えば国際大会とか。
その間、騒いだりしないで敬意を払うってのは右翼的でしょうか?

現在の日本的な基準なら右翼的かもしれません
世界的にみて多数派の意見はどちらでしょうか
基準をどこにとるかで変わってくるでしょう

他国の公的な場に掲げられている国旗を破損した場合、
罰が定められていたりしますね

でもソースは特に出せないので、
国歌・国旗に敬意を払うべきって考えが世界的にみて
少数派であるかもしれません。

でも仮に多数派だとするなら基本的なマナーの範疇として
なにがしかの強制性があってもおかしくないと思いませんか?

自分は気に入らないと言うのは自由です。
でも公式な場で不満な態度を示すのはマナー違反ってことにならないでしょうか?

427 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 21:44:39 ID:9uV0UXCh
エ、右翼なのそれ?
式の場で静かにするのはマナーの範囲じゃないの?

428 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 21:47:33 ID:k0qu2bdg
>>414
大リーグの7回は
「Take Me Out to The Ballgame」を歌うんだと思ってたが、
他にも何か違うことやってるの?
日本のプロ野球は7回に両チームの応援歌歌うけど。

430 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 21:58:58 ID:r7LFop1r
唄うなと脅すサヨクは知ってるが、唄えと脅すウヨクとやらは聞いたこと無いな。

431 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 22:01:30 ID:Wf7suDRV
卒業式の練習で口パクしてたら委員長に歌えと脅されました

委員長は右翼でしょうか?

432 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 22:02:25 ID:GkYeulLu
>425
その文化や歴史は誰が作ってきたの?日本人という集団だろう。
親は毎日「私を愛してる」と言えとは言わないし、忠誠を誓えとも言わない。
腹を痛めた子供には問うまでも無いからだ。
しかし国=日本人の集団はあなたの親ではない。

日本人として共に利害を共有する立場を受け入れている以上、
国への敬意の表し方が「国旗と国歌を受容する事」であるなら、
それを受け入れるべき。

35 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 23:29:20 ID:lVVhDAJt
>>432
日本では某宗教団体が政治的に力を持ってるけど
その宗教の賛美歌を副国歌として歌えと言われるようになったら
もしくは準公式のイベントで歌うことが当然という場にいたときは
歌わなきゃダメですかね?

やはり空気を読んで歌いますか?

437 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 23:40:41 ID:427iej54
>>435
言ってることが無茶苦茶だな、お前
副国歌ってなに?順公式イベントって具体的になに?
そもそも日本じゃ宗教団体が国政に影響を及ぼすことは禁じられているよ

もうちょっと整理してから話せ
そしてウヨサヨの話と愛国は本来別のことなのに気付け

438 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 23:50:05 ID:lVVhDAJt
>>437
> そしてウヨサヨの話と愛国は本来別のことなのに気付け

その本来は別の事をごちゃ混ぜにしてるのがウヨサヨじゃん。

右は国歌を歌わないと非国民だとか平気で言うし
左は左で「日本が好き」と言っただけで極右認定。

人の行動の自由を奪って勝手にカテゴライズし
隷属しない人間の社会生活が出来ないように脅す
やり口は左右同じだと思うよ。

日本の不思議なところは左も右も
他人の自由を尊重するという精神が理解できないところじゃない?

439 :日出づる処の名無し:2006/12/29(金) 23:58:42 ID:427iej54
>>438
ウヨサヨ話も愛国も富士山も子供の自殺も全然別の話

関係ない宗教団体の話さえ持ち出し、
まるで国歌斉唱が宗教団体を崇めるかのように関連付けるのには悪意さえ感じる

自分の好き勝手にやりたいように出来る人間なんかいないの、
金豚でもなければな
ルールも守れませんってなら山にでも引きこもってれば宜しい

442 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:13:27 ID:CnsaJGKn
>>435
432 じゃないけど、たらればのその質問はあまり意味が無いような。
そこまで仮定を飛躍させるのであれば、
さらに飛躍させて歌わなければ即射殺されるとしたらどうする?みたいな。
要は覚悟が無ければ空気を読んで歌うだろうし、
覚悟があれば歌わなくていいんじゃないかと。

445 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:18:05 ID:rMISoL8y
>>442
つまり国歌を歌うことが踏絵になるわけか
現代の隠れキリシタンは誰だみたいなwww

隠れキリシタン見つけたら蓑踊りケテーイか

447 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:37:43 ID:TbO/bXTc
国という集団に属するならその集団のルールは守らないといけないよ。
国歌を歌わないと刑罰、なんてことはないけど
日本の国歌は「君が代」と決まっています。
それが嫌なら他の国へ行くが正々堂々他人の迷惑にならないように
変えられるように頑張れば良いのに天皇賛美だの愛国心なんだの
いまいち的外れなこというから皆から煙たがれるんだよな。
(自分は「君が代」の君は「不特定多数にむけた君」だと思う派ですね)

449 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:50:48 ID:rMISoL8y
マスゲームで一人だけ言う事を聞かなかったら確かに気まずいな

450 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 00:51:55 ID:ZJ6/f3Yb
>>445
歌う、歌わないは別にして、自分の国の国歌や国旗を歌えない、書けないは
恥ずかしいことじゃないの?

452 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 01:03:55 ID:hx26BC3s
不思議かい?まあそうかもしれない
なにかと国旗国歌問題に巻き込まれる機会の多い学校生活だが、
自分のことを振り返ってみると
「属している学校の雰囲気」に大分影響されたなあ、と思う

自分は高校に上がるまでまともに国歌としての君が代を習ったことが無かった
勿論式でも歌わなかった、完全スルーだった
幸い相撲の千秋楽やオリンピックの日本代表で流れる曲が
音楽の教科書の最後にある君が代の歌だと気がついていたので
歌えといわれれば歌えたがね
同じ小中学校を出た人には確実に歌えない人がいると思う
高校に入ってから他の中学出身者はきちんと習っていたと聞いて、
教える学校と教えなかった学校という差がなんであるのかと不信感を持った
ネットするようになって日教組等の存在を知って漸く合点がいった

自分の経験から言ってみると、
やはり幼いうちから式で国歌を歌える環境は大事だと思うよ
知らないでいることは歳をとるごとに罪なんだと思うようになるから
ってのもあるし
なにより自分達の属している国家の基盤を教えるのが学校の使命だと思うから
大袈裟かも知れないが、
それは日本が江戸時代を抜けて近代国家を築いたときから始まり未だに続く
日本人の生き残りを賭けた国家プロジェクトの一貫なのだと思う

468 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 04:50:03 ID:r+B5lChq
俺は別に君が代が本当に嫌いなら、歌わなくてもいいと思うけどね。
でも、他の大多数が気持ちよく歌ってるんだから起立ぐらいしてほしいね、
いやいやでもいいからさ。

この前インド人ビジネスマンの書いた本読んだけど、
彼はヒンドゥー教徒で酒を殆ど飲まないので、
日本の飲み会や打ち上げが苦手だったんだそうだ。
無理してコップのビールを空けるとと、すかさず注がれるからw
でもある日、酒の飲めないある日本人の行動を知って楽になったんだと。
その人は、俺は酒が飲めない、と乾杯を拒否するんじゃなくて、
ビールをコップに注いでもらって、
「真似だけさせてもらいます。」と言ってコップに口を付けるだけ。
もちろんそのコップの中身は減らないし、
他の人もそれ以上無理に勧めようとはしない。
そのインド人はこれこそ日本的な知恵だと感心した、って書いてる。

日教組の人も、こういう対応が出来んもんかね?
みんなが起立して歌歌ってるときに一人だけ難しい顔して座ってりゃぁ
そりゃ他の人も気分悪いよ。まして歌うのやめろ、とかさ。
そんなの誰も得しないよ。

469 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 05:25:33 ID:ezenWJ89
「学校教育で国旗・国歌に敬意を示すよう教えるのはよいことです。
 議論はあるでしょうが、日本のシンボルである日の丸・君が代を
 尊敬するように、一応礼儀として教えるべきだと思う。
 外国では、国歌が流れれば起立・脱帽して斉唱するのが当たり前です」

「ところが日本人は、外国へ行ってその国の国歌が流れても、
 おしゃべりを止めようとしません。
 『黙れ』と言いたいですね。スコットランドのバーでそれをやって、
 地元の人にボコーッと殴られた日本人がいましたよ。
 外国に行って周りのみんながどうしているのかよく見て欲しい」
(※リンク先消滅)

472 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 06:48:50 ID:EIOLCdmi
国旗、国家の話だが「教え無ければいけない」と思う。
何故なら此所は日本であり、日本人が納めた税金で日本政府が学校を運営しているからだ。何処の国でも自国に付いて教育するだろう。

473 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 06:51:22 ID:bcbS7xxC
国旗や国歌に特別な感情を抱くというのは二次的な問題だ。
あれらは単なる日本の印、シンボルにすぎない。
国旗や国歌が嫌いだというのは、日本という名前が嫌いだというに等しい。
どうしても国旗掲揚が見たくないのなら、日本国籍を捨てるしかない。

国歌を歌わない自由があるべきだという人に問おう。
ではあなたはパスポートその他の書類に国籍は何と書くのか?
国旗国歌を拒否するなら日本と書くことも拒否しなさい。
それらは不可分で同一のものである。
国籍を日本国と書いた時点において、
あなたはすでに日本という名を書く強制を受け入れている。
それは同時に、国旗や国歌も受け入れてることになるのだ。

474 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 07:50:11 ID:IUj9wxE7
愛国心なんて言われだしたの最近だよな…
特亜3ヵ国の専売特許だったのに

475 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 08:02:15 ID:Yie6JDLQ
最低でも、国際常識として、国家国旗に対する敬意を教えて、
知識として、君が代と日の丸を教える必要がある。

477 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 08:38:04 ID:th4TVU5q
>>473
カルトなんだから、そんな正論吐いても無駄。

478 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 09:00:00 ID:U64uE8iE
君が代の歌詞の意味ぐらい教えた方がいいんじゃない?
知ってると知らないじゃ、歌ってるときの意識も違うと思うし。
うちの学校(私立)は古文の時間にやった。

479 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 09:35:54 ID:FjEtFw1I
どーいう解釈を教えるかによるだろ

480 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 10:13:20 ID:U64uE8iE
基本的な意味と、いろんな解釈があるって事を
さらっと一時間でやればいいんじゃない?
もしくは古文的な解釈のみでもいいと思う。深みにはまらない程度に。
そもそも古今和歌集の中の一句なわけだし。
別にテストに出す必要ないし。

これの出来ない教師は職務怠慢以外の何者でもないでしょ。

485 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 13:22:42 ID:vLRnhyQM
C.W.ニコル 私は本当の、日本の愛国者です

(※リンク先消滅)
――日本では今年、「愛国」という言葉が取りざたされました。
英国ウェールズ出身で日本国籍を取得した「ケルト系日本人」として、
こうした動きをどう見ましたか?

「私は、1962年に22歳で初めて日本へ来て、日本が大好きになりました。
 柔道を学ぶために来たのですが、興味を持った人たちが次々集まってくる。
 みんな目をキラキラさせて、元気で、未知の外国のものに興味津々だった。
 戦争に負けた国なのに、元気で美しいことに驚きました」

「日本の田舎へ行くと『こんな田舎でごめんなさい』と恐縮されました。
 『とんでもない、すごく美しいですよ』と伝えると元気になって、
 土地や歴史、文化の素晴らしいことを話してくれる。
 当時の日記には『日本人が自分のルーツに戻ると元気になるんだと思った』
 と書いています」

「私は本当の、日本の愛国者です。ウェールズに対しては『愛郷心』です。
 故郷であり、家族が住んでいるところですからね。
 それに、ケルト系であるという自分のルーツには誇りを持っています。
 日本に対する私の愛国心というのは、日本にいる生き物――
 日本の森であり、自然、動物たち、そして日本の人たちを愛することなのです。
 日本に住んでいて、保護されているのだから、愛するのは当たり前。
 それが、私の愛国です」

491 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 15:12:46 ID:QisghtoQ
>>485
「よくしようと思うこと。『愛国』『愛国』という人には
 『愛するならよくするようにしろよ』と言いたい。忠誠心ですよ。
 自分の住んでいる国のことをどうでもいい、と思っている人はずるいです。
 よくしようと思えよ。できるんだよ。国は頑張ればよくなるの。そう言いたい。
 この国を良くすることが国を美しくすることにつながるのだと思います」

「学校教育で国旗・国歌に敬意を示すよう教えるのはよいことです。
 議論はあるでしょうが、日本のシンボルである日の丸・君が代を
 尊敬するように、一応礼儀として教えるべきだと思う。
 外国では、国歌が流れれば起立・脱帽して斉唱するのが当たり前です」

いちいちご尤もです
この人の「いざな」って本読んだがおもろかったよ

492 :日出づる処の名無し:2006/12/30(土) 16:09:46 ID:Kv1kSfKZ
ていうか、俺は国旗も国歌も筋を通せば賛成だろうが反対だろうが
どうでもいいと思う。議論の余地が出るからな。
筋を通さず暴力的な反対運動、それに釣られて過激な批判、どっちも良くない。

日本政府もハッキリ言えばいいんだよ、
「馬鹿教師が増えたので、一掃するために愛国心を利用します」と。
この記事のURL | ジャポニスム | CM(11) | TB(0) | ▲ top
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コメント
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日本政府の何割かなりすましだしね。日本の為でなく隣国の為に働いているから日本への愛などないだろう。そんな政治家が増えたのはその政治家を選んだ国民の責任とそうなる様に誘導したマスコミ…まず出来る事は選挙に行く事!反日思想の政治家を当選させてはいけない。
2012/02/27 17:05  | URL | 通りすがり #m.2.LkcQ[ 編集] |  ▲ top

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「いざな」じゃなく「いさな(勇魚)」な。
2012/02/22 22:16  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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君が代ってもともと江戸時代までは結婚式とかめでたい席で歌われてた詠み人知らずの恋歌だよ。
君=大切なひと。
別に天皇陛下を当てはめてもいいけど、天皇陛下だけを指す君じゃないことは確か。
2012/02/22 01:28  | URL |   #-[ 編集] |  ▲ top

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君が代に賛成するとき、いちいち「Youの意味での君」って注釈する奴がうざい
日本国憲法で「天皇は国の象徴」って定められてるんだから、
その象徴たる人物の長寿を祈る歌が国歌というのは筋が通っている

君=大王(おおきみ)=天皇、という素直な解釈をすると右翼呼ばわりされる風潮はイカンね。
2012/02/21 21:24  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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「平和」ていう言葉を使って好き勝手しているのは歴史の皮肉なんだよなあ
2012/02/21 11:23  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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教師なんかの「公務員」はどんな思想をもっていようが、国旗や国歌に最低限の礼儀を払うべきだとは思うけどね。
いやならやめて活動家にでもなっておけと。

とりあえず、学校でも外国でも日本の公的場所でも
国旗と国歌の重要性は教えるべき。
国内ならまだしも、外国でトラブルに巻き込まれる例もあるわけだし。
2012/02/20 22:07  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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ブサヨって君が代聞くと全身の動脈が破裂して噴水みたいに血を吹き出すんでしょ?
それ病気だから今すぐ鉄格子つきの病院に行った方がいいよ
2012/02/20 18:41  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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「愛国心」という言葉を振りかざして天皇陛下に逆らったり、勝手に天皇陛下の命令が無ければ動かしてはいけない軍隊を私欲を満たすために動かしたような連中がかつての日本にはいて、そういう連中がまたバカなことをしでかさないようにしないといかんという過剰な恐怖が戦後の社会にはあったんだよ。

「愛国心」という言葉が素直に受け入れられないような歴史的経緯をこの国が辿った事実をまずは学んでおくことだ。
2012/02/20 16:18  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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愛国心という言葉に少なからず嫌悪感を感じる人は、
その時点で異常だという事に気付け

中国人でさえ、自分の国を卑下しながらも愛国心は持ってる。
2012/02/20 02:01  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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 愛国心を持つ持たないは別にしても、自国の国旗・国歌に敬意を払えない人間が相手の国の国旗・国歌に敬意が払えるのか?
 別に国じゃなくても地元の集まりでも同じだけど、自分の所属する集団に敬意が払えないのに他人の所属する集団に敬意が払えるのか?
・・・という方が大事な気がする。

 
2012/02/19 23:44  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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いつも思うんだけど、全部読んだ後でレスの日付を確認して「ああ6年前のスレなんだよな」って…

リアルタイムの事象として読み解いても何ら支障ないのを感心してもいいのか憂うべきなのか
2012/02/19 19:55  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top


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