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年越しはやっぱり電線地中化論(part23スレ)
- 2009/12/31(Thu) -
460 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 04:12 ID:EedGIY+i]
日本のイメージって、普通に考えて悪いトコなくない?
いや、戦中のイメージは嘘で固められてて悪いのかも知れんが、
それは過去のイメージであって現在のイメージじゃないだろうし。
しかも、過去のイメージなんて時代とともに再評価され得る。
必死に過去のイメージを今のイメージにダブらせようとする連中も内外にいるにはいるが、
そういった工作もまともな人から見たら、何やら哀れを誘うだけ。

「今現在」、日本にケチつけようとしたら、何がある?
(他国に比べ)金持ちで、四季があり、美しい自然、最先端の建造物、最先端の電化製品、
高度な独自文化、食べ物が美味しく、平均寿命も長い。
↑こういうのはいくら挙げてもキリがないが、それでも(俺以外は)天狗にならない国民性。
もはや、妬みとか嫉みとかの類以外にケチのつけようがないんでない?

461 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 04:28 ID:VbeYRjd5]
自然はたしかに美しいのだが、都市景観が・・・
東京近郊の町並みが汚い、と外人に言われてグウの音も出なかった
ことはあった。あれは何とかしようとしても一朝一夕にゃできないから
難しいなぁ・・・

462 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 04:32 ID:K8om0Mg6]
悪いトコは景観の悪い街が多い事だな。電信柱立ちすぎ。
地震大国だから仕方ないんだが、どうにかならんものか。
吸殻とかのゴミも落ちすぎ。これはほとんど変わらんか?

463 名前:日出づる処の名無し [04/03/28 04:33 ID:AC4wvqd4]
>>460
性が荒廃し、性がマスプロダクト化し、男女が愛を語らず少子化、
イジメが横行し、老人ばかりの国になってる
この日本のどこにケチが付けられないって?
人はパンのみで生きるにあらず

464 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 04:38 ID:T9S0N74I]
>>460
>↑こういうのはいくら挙げてもキリがないが、それでも(俺以外は)天狗にならない国民性。
>もはや、妬みとか嫉みとかの類以外にケチのつけようがないんでない?
書いてる時点で天狗だろお前w

485 名前:460 mailto:sage [04/03/28 14:39 ID:xVJwFCVx]
>>463
>性が荒廃し、性がマスプロダクト化し、男女が愛を語らず少子化、
>イジメが横行し、老人ばかりの国になってる

性は荒廃してないよ。
ちょっとマスコミに踊られすぎ。
セックスはそもそも楽しいモノであって、愛の為にするモノじゃない。
つか、大体、性が荒廃したら何でいけないの?
日本でのみ荒廃しているの?
「高齢者問題(=少子化)」についてのみ同意だが、性の荒廃と少子化は関係ない。
人口帝国主義はそろそろやめようぜ。
俺は君が言ってるような、性についての机上のキリスト教的潔癖症は大嫌いだ。
>>464
だから、「(俺以外は)」と書いてるじゃん。
せめて引用したレスくらいちゃんと読もうぜ。

488 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 15:34 ID:/Tibg2ap]
>>463
愛なんか無くても子供はできるんだけどな・・・
俺もそうやって生まれたし。

子育てよりやりたい事が有ったら、
まず子育てを諦めるしか無い現状がどうしようもないよな。
つか、生活苦になる事が確実な状況で子供なんか作れねー(鬱

537 名前:日出づる処の名無し [04/03/28 23:55 ID:tYVfxcCa]
>>485
潔癖すぎるのもどうかと思うが、性という物の性質上、
単純に楽しいものと言い切るのはどうなんでしょうか。
性はデリケートな部分をたぶんに含んでいます。
性に関する悲劇的な出来事も多数あります。
人間の本能に直結した行為であり、その社会のあり方文化にも関わってくるし、
多くの人にとって簡単に割り切って楽しめるものではありませんし、
割り切ってよいものでもないと思います。

539 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 00:02 ID:EdsWRLue]
>>485
中高生の貞操感なんかは、
先進国の中で日本が一番低いらしいよ。

545 名前:日出づる処の名無し [04/03/29 00:44 ID:YNYRxitQ]
>>539
ウロ覚えだが既婚者の半数が不倫経験がある
とアンケート結果が出たのはアメリカじゃなかったっけ?

546 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 00:47 ID:EdsWRLue]
>>545
成人だと、逆転するそうなんよ。
未成年では、日本が一番低いんだってさ。

547 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 00:51 ID:EdsWRLue]
>>545
ちょっと古いし俺の見た調査とは違うんだけど、ソースね。

「結婚前の純潔は守るべきか」という質問にもアメリカや韓国が
イエスがそれぞれ70%、80%を占めたのに対して、
日本は40%、フランスは20%台と低かった。

この意識差は最近さらに広がって、
確かフランスを下回った結果も出てる。

548 名前:日出づる処の名無し [04/03/29 00:57 ID:RRiqvNry]
江戸時代とかそうだから、祖先帰りしてんのかもしれない。
女性の場合、結婚するまではある程度フリーセックス。結婚したら浮気は許されない。

549 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 01:01 ID:EdsWRLue]
欧米はキリスト教で婚前の性交渉を悪としてるから、
教育自体は簡単。守るかどうかは別にして。
日本にはそういう道徳の拠り所がないからねえ。

550 名前:日出づる処の名無し [04/03/29 01:10 ID:ODxzsayV]
>>548
それ自体が俗説、妊娠するかもしれないのにフリーセックスもくそもない。
しかも、結婚自体早いしな。
今の性の荒廃は、単に教育や社会体制の不備のせい、
勝手に伝統とか先祖返りとかにしないでほしい。
結婚するまでフリーセックスで、結婚したら浮気が許されないなんて、
そんな誰かに都合のいい社会では
ありませんよ、江戸時代は。

551 名前:日出づる処の名無し [04/03/29 01:15 ID:ODxzsayV]
>>550
>>それ自体が俗説、妊娠するかもしれないのにフリーセックスもくそもない。

最近、性の開放を信奉する一派が垂れ流している、
江戸時代の日本はフリーセックスだったという
江戸時代のことを、自分たちの思想に都合よく解釈した勝手な俗説の事ね。
しかし、フリーセックスを信奉したソ連がどういう末路をたどったか知らんのかのう。

489 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 15:39 ID:9KGdnawC]
日本の都市の景観なあ。
聞いた話だが、どの景色も電柱さえ無くせばそこそこ味のある景色に見えるそうだ。
特に地方の田舎系の景観は電柱とっぱらっただけでずいぶん違うそうだぞ。
とはいえ、地震大国で土中に何でもかんでもライフラインを埋めてよいものかという
ジレンマもあるのだよな……うーむ。

490 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 15:47 ID:4Wh/JczQ]
>>489
日本には素晴らしい物が数多あるらしいから、
一つや二つくらい素晴らしくない物があったっていいじゃないか。

日本よりも道が汚い国も幾らでもあるしな・・・。

492 名前:日出づる処の名無し [04/03/28 16:31 ID:uY5U5eCp]
>>489
ただ阪神大震災の時に電柱で家や人間つぶされたりしたんだが…。
地中化が望ましい。まだ全国で1%以下だよね?

493 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 16:42 ID:nz1vw4A9]
都会での建築物の無秩序さは、現代の側面をよく表しているので存在価値がある。
だがしかし、全国観光地や地方都市が都会と同じ混沌さだと、
観光地としての価値を失い、住んでる者の誇りさえ失う。

町並みは時代の流れに任せればいいなんて思考停止は
自分の人生を生きてこなかった人間の世迷いごとだし、
その隙に、無責任で金のことしか頭にない奴ら(韓国人も含まれる)は
悪知恵を振るって行動している。

すでに結果としてそこに在る今の町並みの惨憺たる結果を見ろ。
みんなが当事者意識を持ってないと飛んでもねーことになるだろう。
他人は、すべての物事において
それがその人本人を映し出す鏡だと考えたがるものだ。
というより、京都や金沢の町並みに住んでみたいという欲求があるだけだ。

494 名前:日出づる処の名無し [04/03/28 16:58 ID:u4Gaz2h0]
地震国で電柱埋めるのは、あまり適切ではないのか、、。
それなら電気を、絶縁体もしっかり施してるような容器に入れて
各家庭に備え付けるってのはどうなの?
プロパンガスみたいに。
そしたら電柱、電線全部いらなくなっていいじゃない。
駄目?

495 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 17:05 ID:4Wh/JczQ]
>>494
燃料電池が安価に供給されるようになると、
住宅地からは電柱が消えるかもな。
商工業地域は活動のために必要な電力が大きいから
発電所や送電線は無くならないだろうが。

496 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 17:19 ID:6NW4uPWN]
ところどころに太陽電池+蓄電池の街灯って、でてきたよな。
あれを増やしていくとか、
ちょっとずつでも電柱少なくする努力はしていったほうがいいと思ふ。

今日姫路城の城下を車で通ったんだが、電柱が酷すぎる・・・

497 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 17:34 ID:1mQv0vTh]
>>496 でも姫路城の周辺も最近地中化頑張ってるよ。
俺の母校周辺(国立病院らへん)は電柱ない。

498 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 17:58 ID:EySFFbZZ]
>>489
全体的な計画を欠いた新興住宅地の乱立を見てもそう思うか?

499 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 17:59 ID:EySFFbZZ]
>>493
せめて観光地のパチンコ屋は撤去して欲しい。
原則はすべてのパチンコ屋が違法賭博だから
全国一斉撤去が望ましいが。

500 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 18:01 ID:vWR9FYhe]
もうね、日本中を風車だらけにしたい。

501 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 18:01 ID:qt+NQO/e]
いっその事
超巨大でSFチックな地下都市つくってみないか

502 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 18:06 ID:vyjpANIl]
燃料電池は、発生するエネルギーの半分が熱になってしまう。
家庭用としては1kWクラスの販売計画しかないのだが、
それ以上大きくすると発生する熱を有効利用するのが難しくなる。
病院やホテルのように大量に熱を使用する施設であれば別なのだが。

503 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 18:11 ID:Dbju1/px]
フィフスエレメントみたいな数千メートル級のビルが立ち並ぶ町がいい

504 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 18:24 ID:6HXbIt3h]
>>501
実は東京の地下には巨大な空洞があって、現在、避難都市がうわなにをするやm

505 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 18:39 ID:4Wh/JczQ]
>>502
熱効率50%ってどこのシステムだ?
ちなみに発電所の熱効率は平均35%らしいが。
使えなければ捨てればよろしい。
発電自体が非効率なシステムなんだから。

506 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 18:59 ID:TftTwBKw]
>501
村上龍の「五分後の世界」みたいなやつか。
有事に一般人の避難場所として使えるかもね。

507 名前:502 mailto:sage [04/03/28 19:02 ID:vyjpANIl]
>505
高分子型の燃料電池では、発電効率は35~45%
熱回収を行ってようやく70~80%になる。
現状の小型商用器(1kW級)では、送電端効率で35%弱。
熱回収率を含めた総合効率で90%程度。

508 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 19:36 ID:6Q9m7TSi]
プロパンガス発電の効率はググって見たら25%ぐらいだったよ。
熱も使うと70~80%ぐらいだそうだ。

509 名前:日出づる処の名無し [04/03/28 20:15 ID:wPgRhSZ8]
>>501
SF話に持っていっていいなら、
日本は海洋都市を作った方がいいと思うんだ。
排他的経済水域を含めるとけっこう日本は広いらしい。
ハイドロメタルも多いようだから採掘もための都市がいるだろう。
近隣の泥棒国家の牽制にもなるしね。

510 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 20:27 ID:6HXbIt3h]
>>509
ジオフロートで「西の鳥島沖市」を作って在日や地球市民を移住させる、
と言うのはどうでしょう。

511 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 20:37 ID:4bheg8zx]
いつの間にか近隣の泥棒国家の国旗が立ってそう。

518 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/28 22:13 ID:Wunt+L6R]
昭和ブーム、というのがある。
例えば東京オリンピック前後の団地の室内が、キッチュでそれでいて日本的で
グッとくるね!というブームだ。
しかし、当時の人たちが、その感覚を理解してインテリアを作っていたとは思えない。
ごちゃまぜのモノたちを、いろんな理由で使っていただけ。それが時が経つとよく見える。

町並みにしてもインテリアにしても、ごちゃまぜの中に良さがある。
むろん美観という考え方は間違っていないが、単純なアイデアで統一したところで
かえってマズーなことになると思う。
バブルのころのトレンディードラマに出てくるシンプルな室内、
今見るとあれはつまんないことこの上ないよ。
平成の町並みマンセーじゃないが、今の日本を映す鏡であることは確か。

平成の頃はよかった、いろんなものが混在してエネルギーに溢れてて日本的だった、と
言われる時代がいずれ来ると思うね。

555 名前:電柱 mailto:sage [04/03/29 01:47 ID:Mv9gioYy]
少し話が戻るけど、
日本人って、物を作る時にその寿命を決める傾向が無いかな?
例えば、「永遠」を願って作ればたとえ木造でも1000年は保つ。
でもどこかの製品みたいに1年と決めれば、1年で壊れる。
街その物は、「永遠」だけどそこに有る建物は、「短命」。これがイクナイ。
電柱だって、コンクリの建物でも「永遠」を願って作れば、(以下略

556 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 01:51 ID:EdsWRLue]
>>555
どんな国の技術者だって、
作るときは少しでも長く存在できるように願うもんだ。

557 名前:Niur ◆jjkdNiurZE mailto:sage [04/03/29 02:40 ID:KFVnzuo6]
電柱。というか電信柱。

宮沢賢治なんかじゃ結構印象的な使われ方。

戦前の彼らは農村に電柱が立って
電化されたり電話がついたりするのに憧れこそすれ
都市景観うんぬんとは思いもしなかったろうな。

都市の電線は密集していて見苦しいし
鳩かカラスしか喜んでないから
埋めれば良いと思うけど
田舎の電線はコスト的なこともあるし
トンビがとまっている独特の風景もあるし
残しても良いんじゃないか。

558 名前:日出づる処の名無し [04/03/29 02:58 ID:xIpse8g2]
電柱の話と都市の景観について話が出ていたので一言。

電線を地中埋設にするのは技術的にも防災の面からも別に問題は無いよ。
現に日本中で地中埋設にしているところは幾らでもある。
モデル地区みたいなところや、新たに造成するところは結構使っている。

問題なのはコスト。
電柱式に比べれば約10倍はかかる。だから民間の宅地造成などのパターンだと
たいていは採用しない。
勘違いしちゃいけないのは、高価なものというわけではなく、
本来ならそれくらいの値段で当たり前ということ。電柱式が安すぎるだけ。
簡単に言えば、穴を掘って埋めるのに金が掛かるわけだけど、
最初から地中埋設にせざるを得ないガスや水道は
初めからその値段が当たり前になっていて誰も高いとは文句をつけない。
そういうものだと思っているから。

防災の面で問題ないのは、阪神大震災でも証明されているし、
そもそも、ガスや水道が受けた
ダメージだってそれ程大規模ではないでしょう?
地震があるとズタズタに切れてしまうのではないかというのは、
あくまでも間違ったイメージで現実には大した違いは無い。

559 名前:日出づる処の名無し [04/03/29 03:11 ID:xIpse8g2]
技術的には別に地中埋設に切り替えても何ら問題は無い。
コストにしても、基本的には電力会社の負担で吸収する事は不可能ではない。
充分儲かっているしね。
まあ、反対するだろうけど、利用者負担にするわけにもいかんでしょう。

問題はそんなところではないんだよね。
何が問題なのかというと、発展のスピードに影響があるという事。日本経済の。

ヨーロッパの現状を見ていれば分かるように、古い景観や文化を守るというのは、
現代の最新技術を制限されるという不便とのセットなんだよね。
向こうは光ケーブルどころか、ADSLだって満足に走っていない、未だにアナログ。
技術自体の始まりは向こうのほうが早かったのにね。

日本は始めるのは遅かったけど、いざ始まったら恐ろしく普及が早かった。
光だって事実上、国民が切り替える気にさえなれば、もう3ヶ月から半年くらいで
全世帯光通信に切り替えられるとこまで来ている。
後は家の前の電柱から自宅の中まで引き込む10メートルのみを残すだけだから。

こんな事が出来たのは、電柱方式のお陰だからね。
地中埋設なら、空いている配管が無ければ、
莫大なコストをかけて新たに掘削工事をしなければならないわけで、
これは新規造成の時と違ってとんでもない費用が掛かる。

だから、誰もやりたがらない。
古いもので我慢しようとする。結果、文明の発展に置いていかれる。

561 名前:日出づる処の名無し [04/03/29 03:32 ID:xIpse8g2]
ヨーロッパはね、時間が止まりかけている世界なんだよね。
過去の栄光の時代を崇めて、
未来に向かって進んでいこうという気力が無くなっている世界。
年金やら、失業保険で暮らしている人間の価値観で、
食えるんなら無理に働きたくないという感じ。

昔を懐かしむようになったら、老化の始まり。
人間、若い時はそんな事しないし、変化や発展に憧れる。
爺になると昔の風景に固執する。
俺は子供の時に裏山が宅地造成で切り開かれて、
次々にアパートやら住宅やらが出来ていったのを見ているけど、
ワクワクドキドキした記憶が鮮明に残っている。
正直、山の自然の風景などに大した価値は見出せなかった。

日本は若い社会なんだよね、作っては壊し、又作っては壊す。
進化の速度が速いから、発展を鈍らせるような足枷を嫌う風潮はあるよね。

562 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 04:59 ID:M3bDCiwZ]
>>561
同感な部分もある
月並みな言い方だけど、日本は夢が見られない人間が多すぎる
右倣えな社会制度の所為もあるけど、実際は満ち足りすぎてしまったのだと思う
食べるものには全く困らないし、日本にいれば世界中の食文化を体験できる
娯楽に関してもありとあらゆる楽しみ方がある
思想も自由、言論も自由、行動も自由
周りを見渡しても皆同じ日本人で言葉は通じるし考え方も似てる
人種問題なんて煩わしさは味わったことが無い
交通手段も豊富で高水準、日本どころか世界中に出発できる
携帯電話でどれだけ離れたところにいる相手とも連絡が取れ、
インターネットでありとあらゆる情報が手に入る
水道の水が飲め、水不足とは殆ど無関係

これだけ高水準の生活が出来れば、人間向上心が無くなるのも必然かもしれない
アラブの連中はなまじ石油なんてものの上に乗っかってるから、
何時までたっても向上心とか開発改良の精神が乏しい
体制を変えなくても金が沸いてくるから、実質は19世紀から進歩していない
矢張り人間は、多少の不便さを負っているのが一番いいのかもな
それが解決すればまた上へ
そういう気概が今の日本には足りない気がする

563 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 05:13 ID:VggsoNAx]
>アラブの連中はなまじ石油なんてものの上に乗っかってるから、
>何時までたっても向上心とか開発改良の精神が乏しい
なるほど、油を売るってのはそういうわけか

571 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [04/03/29 10:42 ID:18xzTvEB]
ちなみに、阪神大震災で電柱は殆ど倒れてない。
最も震度の強かった地域に住んでるが、倒れた電柱は数える程だし、
それも家の倒壊に巻き込まれた物が大半だった。
まぁ人工島のほうでは、液状化現象で水が溢れたとも聞いているので、
そっちの事かも知れないけれど。
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コメント
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>「今現在」、日本にケチつけようとしたら、何がある?

人が美しくない。ってどう?
好みは人それぞれだけど。もちろん美しい人もいるよ。仲間由紀恵とかまいんちゃんとか。真田広之とか。
でも平均するとやっぱり白人や中東の人の美しさには敵わないような
2010/01/23 23:26  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
*歩道を歩いてて後から自転車で来たオタク風の奴が、無言で肩に当たり年寄りなら怪我をするほど痛かったが、「ごめんなさい」の一言も言わず走り去りやがった。

*雨の日、傘を差した同士すれ違ったが、奴は傘を傾けず俺の頭に傘の骨を直撃(マジで結構痛い)して黙って行きやがった。

↑どう読んでも、相手がオタクだった!という決定的な情報が無いんだが…
2010/01/07 00:44  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
>201×年に日本が太陽光パネル付き衛星打ち上げて、各家庭にレーザーでエネルギーを送るって計画

多分、元の話からものすごく変形しちゃってる。
衛星からレーザーで地上にエネルギー供給、というアイディアはあるけど、各家庭じゃなくて一箇所の発電施設への供給だし、今後十年以内で(試験ならともかく)実用化は不可能。
2010/01/06 13:28  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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今頃※サーセン。誰も見てないかもしれないが、、、
阪神大震災に遭った友人が、一番困ったのが水。
水の復旧は死活問題です。
本当に困ったらしい。
料理×トイレ×風呂×
生活がズタズタ。とにかく不便極まりないらしい。
それだけは知っておいてほしい。
↓の※を見て、友人がげんなりしてたのを思い出した。

>558
防災の面で問題ないのは、阪神大震災でも証明されているし、そもそも、ガスや水道が受けたダメージだってそれ程大規模ではないでしょう?
2010/01/05 17:28  | URL | おさかなくわえた名無 #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
>世紀の犯罪が露見する前の、宮崎勤を生で見た経験から言ってるだけで

どう解釈しても偏見
2010/01/04 23:01  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
201×年に日本が太陽光パネル付き衛星打ち上げて、各家庭にレーザーでエネルギーを送るって計画を聞いたけど。→CO2削減のため。そしたら電信柱なくなるかな。で、これは、軍事転用も出来るよな(ニヤリ)
2010/01/04 21:45  | URL | ななす #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
>何かというと「差別ニダー」と喚くミンジョク

オタクに対する偏見は

オタクがみんな「他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えない」
宮崎勤はオタクだったから、宮崎勤と同じような見た目の人間はみんなオタクに違いない

という二重の偏見だと思う。

それをニダーの人のものに当てはめるなら

ニダーの人は全員何かというと「差別ニダー」と喚く
ニダーの人は黒髪黒目だから、黒髪黒目の人は全員ニダーに違いない

と言うのと同じことじゃないかな。
またはキムチ好きな人は全員ニダーで何かというと「差別ニダー」と喚く、とか。

海外旅行したら黒髪黒目だから中国人と間違われて差別を受けた、なんて人もいるし、珍しいことでもないのかもしれないけど。
2010/01/04 19:34  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

-  -
>何かというと「差別ニダー」と喚くミンジョクと同じ

全然違うと思う。
何処からそんな発想が出てくるのか。

というか今までの議論から「偏見ではない」と言う結論に達したのなら、是非その理由を聞かせてもらいたい。
2010/01/04 19:14  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

-  -
>どうみても偏見です。本当にありがとうございました

それって、何かというと「差別ニダー」と喚くミンジョクと同じものを感じてしまうよ。
2010/01/04 03:52  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

-  -
>宮崎勤

どうみても偏見です。本当にありがとうございました。
2010/01/04 03:39  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
>他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えないガキ共。
>他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えない女共。
>他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えないオヤジ共。
>他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えない朝鮮人共。
2010/01/03 21:07  | URL |   #Ovg1JfCg[ 編集] |  ▲ top

-  -
>宮崎勤

一個人を理由に全体がそうだと決め付ける考えを偏見と呼ばずになんと呼べと。
2010/01/03 16:48  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

-  -
歩道が広いなら地中化しなくてもいいけど
電柱のせいでさらに狭くなってるような所は速いとこ地中化するべきだな
2010/01/03 11:49  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

-  -
>電線地中化

神戸地震の時、電線だったから電力復帰が早かったとの記事は読んだが、多様な賛否コメにもそれぞれ一理あり迷うね。

だが、歩道の狭さだけはどうにかならんのかね。
狭い歩道(歩道の無い隘路でも)に50cm幅の電柱は無いわ。
土地取得が費用面で困難なら景観云々より、そうした交通事故多発の人命に関わる地域から優先的に電線地下化してくれたらと思う。
実際、下水本管を太くするか二本にするだけで良いんだから、新設なら掘削費用は大して変わらないと思うんだが。



2010/01/03 07:54  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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>だからそれが偏見。

世紀の犯罪が露見する前の、宮崎勤を生で見た経験から言ってるだけで、深い意味はない。
2010/01/03 06:23  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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>臭いとか、空気とか。

だからそれが偏見。

年をとったらオタクじゃなくなるのか。
正業についてるオタクはどうなのか。
異性に興味がなければオタクなのか。

お洒落で異性にモテていても毎週欠かさずアニメ見ててグッズ買いあさったりイベント行ったりコスプレしてたりする人もいる。
逆に身なりに構わず社交性も余りなくていかにも「オタクっぽい」人でも特定の趣味もこだわりもない、オタクじゃない人もいる。

そもそもオタクと一言でいっても、漫画とかアニメとかゲームとか、他にも鉄道オタクとか歴史オタクとか軍事オタクとか色々ある。
元々日本人は凝り性でオタク気質って言われるし。
そんな色んなオタクがみんなして「他人に対する気遣いがゼロで社会的センサーが壊れてる」のなら日本はそもそも成り立ってないでしょう。

あとこういうHPを熱心に閲覧してコメントまで書き込んでる人は「日本オタク」とか「文化オタク」って言われてもおかしくないと思う。
2010/01/03 05:57  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

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>批判してる俺って高尚だろ?って言ってるようにしか感じない

そんな事は微塵も考えてないけどね。まあ、これに付いて議論しても、誤解されてると思う人も居るだろうし、話が余りかみ合わない。
2010/01/03 05:15  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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正業就いていようと見なりが綺麗だろうとDQNはどこにでも居るよ
なんか批判してる俺って高尚だろ?って言ってるようにしか感じない
2010/01/03 03:52  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>それにしても人にぶつかって謝らないのが「オタクだから」という理由付けが謎なんだが。

臭いとか、空気とか。
ヤンキーならお洒落してる。正業に就いてる奴なら背広姿とか、それなりの服装してる。
オタクは若いくせに、全く異性を意識した身なりをせず、ダサいのがあるいてるような風体で、他人に対する気遣いがゼロで社会的センサーが壊れてるよう。
2010/01/03 03:19  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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オタクって趣味とか嗜好の度合いとかで区別するんじゃないの?
見た目で判別できるものでもない気がするんだが……キャラものの服着てたりグッズ持ってたり、よっぽど分かりやすかったんだろうか。
それとも、ただ見た目がお洒落じゃない→オタクっぽい→オタクに違いない、なのかな?

それにしても人にぶつかって謝らないのが「オタクだから」という理由付けが謎なんだが。
2010/01/03 00:05  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

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改善すべき点はまだまだあるよー、とか、今も良いけどもっともっと良くできるよー、て言うのなら良いんだけどね。

自らを省みる事もなく他人を見下し文句ばかり垂れ流すのは、正直言って見苦しいと思います。
2010/01/02 23:52  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

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460みたいにケチ付けるところがないと言い切るのも何だが反証として全員がそうでも全体がそうでもないことを論うのもな…。
所詮完全無欠なユートピアなぞありえない。
でも現存する国で、よりユートピアに近いのはどこかということになれば日本はかなり上位に入るとは思う。

自分は生まれ変わっても日本以外に生まれたくないな。日本人になれないなら、クラゲかマンボウにでも生まれて海の上でプカプカしていたい。東西南北のお隣がウザいことを除けば、本当にいい国だと思うよ。
2010/01/02 23:39  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>「今現在」、日本にケチつけようとしたら、何がある?

>>無言の圧力でいっぱいな社会。・・・ま、あるかな?

>空気を読めないと生きていけない社会。 ・・・鳩は総理までやってるぜ

>弱者救済の精神が失われていく社会。・・・特定の奴等が「ウリ等は差別されてるニダ!税金免除は当然ニダ!ウリ達だけ特別の補助金受給も当然ニダー!生活保護費受給も当然ニダ!申請を受理しなかったら団体で役所に押しかけ脅すから、ウリ達の生活保護費は100%通るニダ!」とやって、本来、納税者の日本人が受けるべき行政サービスがニダーに蚕食されてるからニダ!

>サービス残業が当然の社会。・・・その代わり、インターシップ期間が無く、就職直後から給料が出る。

>他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えないオタク共。 ・・・同意!

①全国末端の木っ端役人共の異常な高給!
②役所の随意契約という、税金の横流し!
③公団やNHKの、子会社への巨額な利益隠し!
④医療現場に過剰な負担を押し付けて平気で居る、政治家と愚民共!
⑤ダサい空港しか無い事!
⑥公共事業に反対し集って賠償金をせしめるプロ市民、拠って割高な行政サービスを受けてる納税者!
⑦原発反対を唱えながら、外車を乗り回し豪勢な生活してる似非知識人!
⑧国益を考えない糞政治家共!又、国賊政治家に投票する愚民共!
⑨捏造番組ばかり垂れ流す糞TVを、嬉々として見てる頭空っぽの大衆!
⑩パチ屋に夫婦で入り浸り、車に残した子供を熱中症で殺すバカ親!
⑪自らは殆ど納めず、若者が納めた年金を受給して、それを反日パチ屋で溶かすバカ老人!


2010/01/02 23:26  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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>他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えないオタク共。
>こういう偏見を持つ人がいるのも難点かな(笑

2回の実体験から言うと、偏見じゃないな。

*歩道を歩いてて後から自転車で来たオタク風の奴が、無言で肩に当たり年寄りなら怪我をするほど痛かったが、「ごめんなさい」の一言も言わず走り去りやがった。

*雨の日、傘を差した同士すれ違ったが、奴は傘を傾けず俺の頭に傘の骨を直撃(マジで結構痛い)して黙って行きやがった。
2010/01/02 22:55  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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>他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えないオタク共。
こういう偏見を持つ人がいるのも難点かな(笑)
電柱の話はなかなか目からウロコだね。
2010/01/02 22:05  | URL |   #Ovg1JfCg[ 編集] |  ▲ top

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>「今現在」、日本にケチつけようとしたら、何がある?

無言の圧力でいっぱいな社会。
空気を読めないと生きていけない社会。
弱者救済の精神が失われていく社会。
サービス残業が当然の社会。
他人にぶつかっても「ごめんなさい」を言えないオタク共。
2010/01/02 20:53  | URL |   #-[ 編集] |  ▲ top

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街の景観なんて個々人の主観的な問題が主体になる時点で
>「今現在」、日本にケチつけようとしたら、何がある?
この問いに対する答えのようなもんだが。

さておき電信柱という世紀の大発明を
理解できないやつがいるとは呆れる。
電信柱があるから日本中どんな僻地でも電気が
通ってるしインターネットもできるようになったんだろ。
先進国でもこんなにどこにでも電気が通ってるの
日本だけだぞ。
電信柱のおかげで俺らどれだけ助けられたと思ってるんだ。
地中なんかに埋めたら光の次の通信手段が開発されたとき
普及させるのも大変だろうが。
2010/01/02 15:45  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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電柱といえば、高尾慶子だな。この英国在住の物書きは日本に電柱が林立している事にえらくコンプレックスを抱いているようで、本を出す度に電線を地中に埋めろと書いているんだな。
それ自体は最もだがここ数年は暴走気味で、「こんなに電柱が林立している日本のどこが『美しい国』なんだ」とか(安倍元首相の批判としては、かなり的外れだ)、白洲次郎はダンディだと言われているが、「戦後復興の際に、結局電線を地中化しなかったんだからダンディじゃない」とか、只の偏屈老人と化している。
まだまだ執筆する気らしいが、う絶筆した方が良いんじゃないか?この人は。
2010/01/02 13:21  | URL | A.Na #-[ 編集] |  ▲ top

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>パチ屋潰し


パチ屋に土地貸してる俺んち涙目
自分ら家族はパチ屋には行かないけど
2010/01/02 11:46  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>パチ屋に金もってやってくる日本人を経営者のKの奴がどういう風に見てるか考えてみろよ

同意!
Kでなくとも、ゴミと認定するわ。

だけどねぇ~。
水清ければ魚棲まずで、聖人君子で居られるような人間ばかりじゃないし、又、遺伝子多様性が有利な事から見ても、平凡な大衆も人類(日本人)という種の保存からは必要で、その大衆に労働の憂さ晴らしさせるためには、所謂、悪所も必要。

が、日本民族生存の為にはパチ屋は絶対害悪で不要。
それに替わるカジノが必須という理屈。
2010/01/02 05:31  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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はっきり言っておく。

パチ屋なんて音と光で条件反射を作るネズミ実験装置で出来てんだぞ。

金が儲かってうれしい気持ちを勝手に音と光に結び付けて刷り込んで止められなくなってんだぞ。

ランプが点灯すると餌が出てくる実験箱で餌付けされたネズミと一緒の反応してんだぞ。

パチ屋に金もってやってくる日本人を経営者のKの奴がどういう風に見てるか考えてみろよ。
2010/01/02 04:31  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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大体カジノを作れば、既存の利権団体を誘導できるので
そっちの方はなんとかなるっしょ

上が自治体になれば、自治体の収入になるし
収賄はまずくても脱税ってのは無いしな

パチンコおきたきゃ、カジノに置けばいい
周囲に金貸し関連置くのだけは禁止にしとけば
そこそこ健全になるだろう

ジャンキーは中毒になってるうちはやめられないんだろうし
正直反対する意味は皆無だとおもうな
民主党のうちは無理な気がするか...
2010/01/02 02:40  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>>買収されてる警察・政治家・マスゴミを何とかしないと追放は不可能

んなこたーない。
まずは家族や友人にパチ屋の馬鹿馬鹿しさを訴えるところから始めようぜ。

タバコとパチ屋通いが辞められない奴はゴリラ以下だってクリント・イーストウッドも言ってたぞ。
2010/01/02 01:58  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>電信柱

三浦半島の海を見下ろせる山を切り開いた住宅団地に住んでいたけど、居間の窓から見える目の前に電線が通り、海原の眺めは電線に拠って上下に分割。折角の眺めが台無しだった。
結局、其処は買わずに引っ越した。
2010/01/02 00:19  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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電柱の無い風景は逆に寂しく感じちまう。

ある意味電線の量=町の発展具合ってイメージあるから。
2010/01/02 00:14  | URL |   #-[ 編集] |  ▲ top

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電信柱は夕日によく映えて風情があると思うけどなぁ…。俺が変わり者なだけかな
2010/01/01 23:53  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>パチ屋を潰すために最適な方法は行かないこと。


尤もな話だけど、パチ屋を潰す最良の方法はパチ屋と競合するカジノ解禁が一番効く。
カジノもパチ屋のスロットもついついやってしまう自分も、両方あれば下衆なパチ屋には金輪際行かない。ソウルのカジノに暫く滞在してた時も、日本の政治家が右から左までオールメンバーで必ず来る。
今回も小澤は、記者のインタヴューを逃れるようにカジノ漬けだったそうじゃないか。
大体、面白さが天地の差で、カジノとパチ屋は勝負にならん事をニダー系プロ市民が一番知ってるから、必死になってカジノ解禁の妨害活動をする。

カジノ解禁論が出ると、必ずニダー系プロ市民の妨害が起こり、それに情報弱者の日本人が洗脳される悪循環。
しかもパチ屋に30兆の金が落ちても、脱税・免税で殆ど逃げられてしまうが、カジノなら税収による恩恵は計り知れない。

問題は、パチ屋に買収されてる警察・政治家・マスゴミを何とかしないと、日本の繁華街から醜悪なパチ屋は追放は不可能って事。
2010/01/01 20:45  | URL | qw #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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電信柱は十分に風情があると思うのだが
2010/01/01 18:22  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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電柱はなぁー
地中化するとそこ使うインフラいじるときの速さと引き換えになるよ
それ以外をいじるときの足かせにもなる
それで受けている既存の恩恵とトレードオフできるかといわれると悩むよ
てか既存の恩恵って面では日本人は気づいてないレベルで享受しすぎてます
2010/01/01 16:47  | URL |   #-[ 編集] |  ▲ top

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また町の景観の話か。

パチ屋を潰すために最適な方法は行かないこと。
パチ屋に行く友人を引き止めてどっか遊びに行くことだね。
あと、博打が好きな奴は株券投資でもすれば良いぞ。
2010/01/01 13:49  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>5861
俺も、電線に覆われた空とかは無機質な美しさがあると思う。
でも、中途半端に清潔で統一感のないビル建造物の並ぶ様は片付けできない部屋みたいにだらしないと思う。
このあたりはもう個人の好みか。
2010/01/01 13:11  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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電柱はともかく、日本の住宅の外見に美しさがない気がする
統一感がない・人工的・安っぽい

もちろんアジアとかには下があるけれど
2010/01/01 12:45  | URL |   #a8Yy4Q6U[ 編集] |  ▲ top

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日本の景観ならパチ屋とサラ金規制したら格段に良くなるよ。
マクドですら遠慮して看板の色を変えている京都においてさえ、あいつらときたら。
2010/01/01 12:09  | URL | #sSHoJftA[ 編集] |  ▲ top

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景観が悪いというなら、電柱を無くすより、サラ金やパチンコを排除する方が先でしょ。この二つの方がよっぽど景観損ねてるじゃん。
2010/01/01 11:49  | URL | 創造力有る名無しさん #-[ 編集] |  ▲ top

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無造作に乱立する電柱も縦横に走る電線も好きだし、美しいと思うよ。おかしいかね
2010/01/01 11:40  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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今、神戸の震災の本を読んでるけど、電気は2~3日で全復旧したらしいが、地下にあるガス水道は1ヶ月以上かかったらしい。

電気のおかげで暖房やその他、人間らしい生活ができて感謝しているそうな。地下に埋めるのはやめた方が良いと思う。
2010/01/01 10:25  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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>「今現在」、日本にケチつけようとしたら、何がある?

*電線地中化は都心より、少し郊外の住宅密集地の狭い路地に立って、しかも路線バスが数cmですり抜けるような糞生活道路。

*果物が海外に比べ高い

*高速鉄道運賃が高すぎ

*国内航空運賃が割高

*漁業権が無い一般人が、磯遊びで貝を採ったら違法なんて変。海は万人の物だろ?しかも海産物は漁業者が養殖放流したのなど極一部なのに、「海が産んだ物は全部俺達の独占だ」って、漁師はどんだけ腐ってるんだよ!
磯焼け? しらねーよ!
海を汚すな? しらねーよ!

2010/01/01 04:31  | URL | #KtOtvm9U[ 編集] |  ▲ top

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※5854
それ以外にも変圧器の問題もあるし、何より結局街灯の為に柱は必要なので、地中化が中々進まないのかもしれないね。
2010/01/01 03:43  | URL | #8kSX63fM[ 編集] |  ▲ top

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スレ>>555の
>日本人って、物を作る時にその寿命を決める傾向が無いかな?

って、日本に限らず、工業製品なら当たり前だと思うんだけど。
「最高の技術と素材を惜しみなく注ぎ込めば、寿命は百倍以上になります。ただしコストも百倍」
ってな商品、売れない(買える人が居ない)でしょ?

多くの人が早く幸せになるためには、敢えて寿命の短い安物を選ぶのもアリだと思う。
2010/01/01 01:24  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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僕は3丁目の電柱です
雨の日風の日街角に立ち
通りを見てます眺めています
夕焼けお空はいわし雲
そろそろ灯りをつけましょね
2010/01/01 00:44  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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電柱は電気だけでなく電話線とかも通ってるんで電気線埋設しても残るって話が…
2009/12/31 23:14  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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とりあえず
>年越しはやっぱり電線地中化論

なんでさ!
2009/12/31 21:01  | URL | #mQop/nM.[ 編集] |  ▲ top

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「結婚まで純潔を守るべきか」というアンケートに否定的な答えをしたからと言って、貞操観念が低いことにはならないだろうね。
実際に10代の妊娠・中絶が多くて洒落にならないところまで来ているのは、確かイギリスだったと思う。
それと、言葉から受けるイメージも関係している。「~べき」という聞かれ方をされると、日本人は「必ずしもそうとは言えない。」と、断定を避ける答え方をする傾向が強いから、そういう結果になったとも言える。
2009/12/31 20:27  | URL | #UwJ9cKX2[ 編集] |  ▲ top

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田舎育ちだからなのかは分からんが
夕焼け空と電柱の組み合わせが大好きだ
2009/12/31 19:59  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top

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とりあえずー今日本に巣くってるヤクザなヤツらと某特別永住許可持ちの人間一掃すればかなり変わるとおもうよ、というか両方同じだけど
2009/12/31 18:57  | URL | #-[ 編集] |  ▲ top


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